תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 19 יוני 2025, 00:33

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


אנא לחץ כאן על מנת לצפות בחוקי הפורום



פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 471 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: אלטמן וגוטליב
הודעהפורסם: 30 ינואר 2017, 11:13 
פחות.

ציטוט:
חבר אמר כי אלטמן מעוניין לממש את האופציה שקיימת על השולחן לצאת לחו"ל, ובתגובה השופט אורנשטיין אמר בביטול: "זה לא מעשי עכשיו. אם הוא חשב להתקשר מחר עם קבוצה בחו"ל, זה לא מעשי. החלון של ינואר לא רלוונטי. הצד השני נתן לכם אפשרות להתדיין על הסכום. אני לא הייתי דוחה את זה. הדעה שלהם בהתחלה הייתה שלילית ועכשיו הם מוכנים להתדיין על זה".


אפשר תרגום לדבר הזה? מה קשור זה לא מעשי?
רצו הכרעה בעניין הסעיף לחו"ל, למה הוא לא יכול לדבר כמו בן אדם?

_________________
http://www.hapoelshop.co.il


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלטמן וגוטליב
הודעהפורסם: 30 ינואר 2017, 11:34 
NARKOTIKA כתב:
פחות.

ציטוט:
חבר אמר כי אלטמן מעוניין לממש את האופציה שקיימת על השולחן לצאת לחו"ל, ובתגובה השופט אורנשטיין אמר בביטול: "זה לא מעשי עכשיו. אם הוא חשב להתקשר מחר עם קבוצה בחו"ל, זה לא מעשי. החלון של ינואר לא רלוונטי. הצד השני נתן לכם אפשרות להתדיין על הסכום. אני לא הייתי דוחה את זה. הדעה שלהם בהתחלה הייתה שלילית ועכשיו הם מוכנים להתדיין על זה".


אפשר תרגום לדבר הזה? מה קשור זה לא מעשי?
רצו הכרעה בעניין הסעיף לחו"ל, למה הוא לא יכול לדבר כמו בן אדם?


מי רצה הכרעה בענין הסעיף לחו"ל? זה בכלל לא היה חלק מהדיון (גם אם עלה כדרך אגב). המחלוקת הייתה בשאלה מה דין החוב לאלטמן בגין המענק, והוסכם שהנושא הזה ילך לבוררות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלטמן וגוטליב
הודעהפורסם: 30 ינואר 2017, 11:36 
אבל זה כן עלה. וזה לוקח שנייה וחצי לתת את דעתך בעניין אם הסעיף תקף או לא, למה למרוח?

_________________
http://www.hapoelshop.co.il


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלטמן וגוטליב
הודעהפורסם: 30 ינואר 2017, 11:38 
אם רק היה אפשר להמשיך בקונסטלציה הזאת עם אורנשטיין והנאמן, מצבנו היה מעולה, כל שלולית מקבל בעיטה למקום הריאלי שלו תוך שניות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 30 ינואר 2017, 11:41 
סמל אישי של המשתמש
אם אלטמן רוצה להשתחרר לחו"ל שימשוך את התביעה שלו ויפעל לפי החוזה הקיים. הפועל עשו כאן מהלך נכון של לבוא לקראת השחקן וללכת לבוררות ואז לאלטמן יש 2 ברירות - להישאר בהפועל עד סוף העונה ולקוות לזכות בבוררות או למשוך את התביעה ולעבור לקבוצה אחרת כשלהפועל יש את כל הזכויות לבקש תמורה עבור המעבר הזה.
את שוינפלד בכלל בעטו מכל המדרגות, אם ג'ורדי כל כך חם עליו הוא מוזמן לשים עליו מיליון יורו ולקבל אותו בעטיפת מתנה בלי פתק החזרה.

_________________
hope for the best but expect the worst


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלטמן וגוטליב
הודעהפורסם: 30 ינואר 2017, 11:42 
NARKOTIKA כתב:
אבל זה כן עלה. וזה לוקח שנייה וחצי לתת את דעתך בעניין אם הסעיף תקף או לא, למה למרוח?


למה הוא צריך להביע את דעתו בנושא שהוא לא חלק מן ההליך? ולמה שהסעיף לא יהיה תקף?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re:
הודעהפורסם: 30 ינואר 2017, 11:43 
kobster כתב:
אם אלטמן רוצה להשתחרר לחו"ל שימשוך את התביעה שלו ויפעל לפי החוזה הקיים. הפועל עשו כאן מהלך נכון של לבוא לקראת השחקן וללכת לבוררות ואז לאלטמן יש 2 ברירות - להישאר בהפועל עד סוף העונה ולקוות לזכות בבוררות או למשוך את התביעה ולעבור לקבוצה אחרת כשלהפועל יש את כל הזכויות לבקש תמורה עבור המעבר הזה.
את שוינפלד בכלל בעטו מכל המדרגות, אם ג'ורדי כל כך חם עליו הוא מוזמן לשים עליו מיליון יורו ולקבל אותו בעטיפת מתנה בלי פתק החזרה.



אלטמן כנראה יעבור לחיפה. השאלה היא רק מה נקבל עבורו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלטמן וגוטליב
הודעהפורסם: 30 ינואר 2017, 11:43 
סמל אישי של המשתמש
לפי מה שאני מבין אורנשטיין אומר לו שהיא אפשר מצד אחד לדרוש שידונו על הזכויות שלו בהסכם הישן ומצד שני לדרוש מימוש מיידי שלו וניצול של סעיף השחרור לאירופה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re:
הודעהפורסם: 30 ינואר 2017, 11:44 
סמל אישי של המשתמש
נועם שחם כתב:
kobster כתב:
אם אלטמן רוצה להשתחרר לחו"ל שימשוך את התביעה שלו ויפעל לפי החוזה הקיים. הפועל עשו כאן מהלך נכון של לבוא לקראת השחקן וללכת לבוררות ואז לאלטמן יש 2 ברירות - להישאר בהפועל עד סוף העונה ולקוות לזכות בבוררות או למשוך את התביעה ולעבור לקבוצה אחרת כשלהפועל יש את כל הזכויות לבקש תמורה עבור המעבר הזה.
את שוינפלד בכלל בעטו מכל המדרגות, אם ג'ורדי כל כך חם עליו הוא מוזמן לשים עליו מיליון יורו ולקבל אותו בעטיפת מתנה בלי פתק החזרה.



אלטמן כנראה יעבור לחיפה. השאלה היא רק מה נקבל עבורו.


גם כנראה שויינפלד למכב*.
מעניין מה יעלה בגורלו של ילד הפלא מעכו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלטמן וגוטליב
הודעהפורסם: 30 ינואר 2017, 11:46 
נועם שחם כתב:
NARKOTIKA כתב:
אבל זה כן עלה. וזה לוקח שנייה וחצי לתת את דעתך בעניין אם הסעיף תקף או לא, למה למרוח?


למה הוא צריך להביע את דעתו בנושא שהוא לא חלק מן ההליך? ולמה שהסעיף לא יהיה תקף?

הפועל טוענים שהוא לא תקף.
זה חלק מההליך, זה טוב למישהו שיקבע עכשיו עוד דיון במיוחד על הסעיף שחרור? חלאס.

_________________
http://www.hapoelshop.co.il


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלטמן וגוטליב
הודעהפורסם: 30 ינואר 2017, 11:48 
בכל מקרה אני במקום הפועל פשוט שולח מכתב לפנאתנייקוס ואומר להם שהשחקן תחת חוזה + איום בתביעה אם יחתימו אותו על איזשהו נייר.
לא מאמין שעומרי אלטמן הוא באמת שחקן שהם יהיו מוכנים להסתכן בשבילו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלטמן וגוטליב
הודעהפורסם: 30 ינואר 2017, 11:48 
NARKOTIKA כתב:
נועם שחם כתב:
NARKOTIKA כתב:
אבל זה כן עלה. וזה לוקח שנייה וחצי לתת את דעתך בעניין אם הסעיף תקף או לא, למה למרוח?


למה הוא צריך להביע את דעתו בנושא שהוא לא חלק מן ההליך? ולמה שהסעיף לא יהיה תקף?

הפועל טוענים שהוא לא תקף.
זה חלק מההליך, זה טוב למישהו שיקבע עכשיו עוד דיון במיוחד על הסעיף שחרור? חלאס.


אם אין שום הצעה, אז מה יש לדון בסעיף השחרור. דיון אקדמי כדי שתהיה רגוע? זה לא עובד ככה בבית המשפט.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלטמן וגוטליב
הודעהפורסם: 30 ינואר 2017, 11:50 
איזה הצעה?
להפועל לא צריכה לבוא הצעה אם ייש סעיף חינם לחו"ל. לאלטמן אולי כן הציעו חוזה. הוא יכול מחר בבוקר ללפי הסעיף הזה לחתום בקבוצה אחרת. לא מביו את ההיתממות שלך ואיך זה לא משגע אותך שאפשר להבהיר את העניין בחצי דקה מול השופט ובמקום זה קיבלנו "זה לא מעשי".

_________________
http://www.hapoelshop.co.il


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re:
הודעהפורסם: 30 ינואר 2017, 11:54 
סמל אישי של המשתמש
עומרי קנדה כתב:
נועם שחם כתב:
kobster כתב:
אם אלטמן רוצה להשתחרר לחו"ל שימשוך את התביעה שלו ויפעל לפי החוזה הקיים. הפועל עשו כאן מהלך נכון של לבוא לקראת השחקן וללכת לבוררות ואז לאלטמן יש 2 ברירות - להישאר בהפועל עד סוף העונה ולקוות לזכות בבוררות או למשוך את התביעה ולעבור לקבוצה אחרת כשלהפועל יש את כל הזכויות לבקש תמורה עבור המעבר הזה.
את שוינפלד בכלל בעטו מכל המדרגות, אם ג'ורדי כל כך חם עליו הוא מוזמן לשים עליו מיליון יורו ולקבל אותו בעטיפת מתנה בלי פתק החזרה.



אלטמן כנראה יעבור לחיפה. השאלה היא רק מה נקבל עבורו.


גם כנראה שויינפלד למכב*.
מעניין מה יעלה בגורלו של ילד הפלא מעכו.


שיביא גם הוא הצעה כספית מקבוצה שרוצה אותו. אם זה לא קשה לו מידי ללכת ולעשות תנועה.

_________________
לקחנו תיקו
פריירה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלטמן וגוטליב
הודעהפורסם: 30 ינואר 2017, 12:06 
NARKOTIKA כתב:
איזה הצעה?
להפועל לא צריכה לבוא הצעה אם ייש סעיף חינם לחו"ל. לאלטמן אולי כן הציעו חוזה. הוא יכול מחר בבוקר ללפי הסעיף הזה לחתום בקבוצה אחרת. לא מביו את ההיתממות שלך ואיך זה לא משגע אותך שאפשר להבהיר את העניין בחצי דקה מול השופט ובמקום זה קיבלנו "זה לא מעשי".


למה שזה ישגע אותי? אם כבר זה אולי צריך להטריד את אלטמן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלטמן וגוטליב
הודעהפורסם: 30 ינואר 2017, 12:20 
NARKOTIKA כתב:
נועם שחם כתב:
NARKOTIKA כתב:
אבל זה כן עלה. וזה לוקח שנייה וחצי לתת את דעתך בעניין אם הסעיף תקף או לא, למה למרוח?


למה הוא צריך להביע את דעתו בנושא שהוא לא חלק מן ההליך? ולמה שהסעיף לא יהיה תקף?

הפועל טוענים שהוא לא תקף.
זה חלק מההליך, זה טוב למישהו שיקבע עכשיו עוד דיון במיוחד על הסעיף שחרור? חלאס.


אגב, אם לא הבנת, זה הכל כבר טקטיקות של מו"מ. די ברור שאלטמן לא ישאר במועדון, עכשיו השאלה היא כנראה רק מה המחיר (ולכן לאף אחד לא בוער לבחון את הסוגיה המשפטית בענין).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 30 ינואר 2017, 12:24 
תגידו, אורנשטיין בקטע של להיות ראש ממשלה?
אולי נציע לו להתמודד?

_________________
הפועל אפרטהייד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלטמן וגוטליב
הודעהפורסם: 30 ינואר 2017, 12:28 
נועם שחם כתב:
NARKOTIKA כתב:
נועם שחם כתב:
NARKOTIKA כתב:
אבל זה כן עלה. וזה לוקח שנייה וחצי לתת את דעתך בעניין אם הסעיף תקף או לא, למה למרוח?


למה הוא צריך להביע את דעתו בנושא שהוא לא חלק מן ההליך? ולמה שהסעיף לא יהיה תקף?

הפועל טוענים שהוא לא תקף.
זה חלק מההליך, זה טוב למישהו שיקבע עכשיו עוד דיון במיוחד על הסעיף שחרור? חלאס.


אגב, אם לא הבנת, זה הכל כבר טקטיקות של מו"מ. די ברור שאלטמן לא ישאר במועדון, עכשיו השאלה היא כנראה רק מה המחיר (ולכן לאף אחד לא בוער לבחון את הסוגיה המשפטית בענין).

לא כזה ברור. חלון העברות נסגר ביום ראשון


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלטמן וגוטליב
הודעהפורסם: 30 ינואר 2017, 12:54 
להחזיק את שוינפלד עד השניה האחרונה ולסחוט ממכבי כסף.
או שיביא את הסכום שהפועל דורשים או שישב ביציע/ יישחק לפי החלטתו

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 30 ינואר 2017, 12:59 
מה נסגר עם גוטליב?
ורועי רוזן עושה רושם של עו"ד רציני אבל במקרה של שוינפלד אני חושב שהוא עשה לו נזק בכל ההתנהלות


Sent from my MI 4LTE using Tapatalk

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלטמן וגוטליב
הודעהפורסם: 30 ינואר 2017, 13:10 
אלטמן יכול לסכם בקבוצה אחרת ושזו תשלם את הסכום העתידי שייקבע בבוררות
שזה ריזיקה מבחינתה ולא רואה קבוצה חותמת על הסכם כזה.
שויינפלד זה פח ואני לא יכול לראות אותו שייפדו אותו כבר ההרמנים.
אגב כל הסכומים שרצים בתקשורת זה קשקוש מוחלט והדלפות מכוונות
מהצד של המחלה.
עלק 800 אלף יורו,מבחינתם זה סכום אגדי.

_________________
i am HAPOEL


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re:
הודעהפורסם: 30 ינואר 2017, 13:11 
אוגוסטוס היל כתב:
מה נסגר עם גוטליב?
ורועי רוזן עושה רושם של עו"ד רציני אבל במקרה של שוינפלד אני חושב שהוא עשה לו נזק בכל ההתנהלות


Sent from my MI 4LTE using Tapatalk

על פי מה עושה רושם של עוד רציני?
על זה נאמר שאין פרסום רע...

_________________
i am HAPOEL


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלטמן וגוטליב
הודעהפורסם: 30 ינואר 2017, 13:14 
סמל אישי של המשתמש
הפועל הוציאה הודעה רשמית: "ארון שוינפלד הוא שחקן הפועל תל אביב ויישאר במועדון. כל הסכומים אשר עולים בתקשורת עושים עוול לשחקן ולמועדון, אשר רוצה בהישארותו".

בקיצור יש מו"מ, סוף סוף הפועל בעמדת כוח ולא זאת שלוחצים אותה בסוף חלון ההעברות.
לא עולה לי כרגע שחקן ממכב* שהייתי רוצה אבל צריך לנסות להוציא טרייד בנוסף לכסף, אולי איגבור אבל הוא בטח יושב על משכורת עצומה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re:
הודעהפורסם: 30 ינואר 2017, 13:15 
אוגוסטוס היל כתב:
מה נסגר עם גוטליב?
ורועי רוזן עושה רושם של עו"ד רציני אבל במקרה של שוינפלד אני חושב שהוא עשה לו נזק בכל ההתנהלות


Sent from my MI 4LTE using Tapatalk

:ROSE:
שוינפלד בסערת רגשות רק בגלל עורך הדין שלו שלא מפסיק למלא לו את הראש בשטויות.
מהתחלה לא היה לו קייס - כן, גם בעידן כבירי. אתה לא יכול לטעון להפרת חוזה ולבטל חוזה בשנייה, בחוסר תום לב כ"כ קיצוני.
אחרי הפירוק החוזה שלו מומש כולו ולכן לא יכולה להיות לו טענה ולא חצי טענה כנגד הפועל. זה שהוא ממורמר זאת בעיה שלו והוא מוזמן לפנות לפסיכולוג או להנהלה שינקבו במחיר עבורו.
אם מכבי רוצה אותו, הגיע הזמן שמכבי יפתחו את הארנק.
אם טב"ח שווה 4 מיליון יורו, שוינפלד שווה לפחות 2.5 מיליון יורו. עלק הם מסרבים ל-800 אלף, פראייר מי שבכלל דורש 800.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: אלטמן וגוטליב
הודעהפורסם: 30 ינואר 2017, 13:20 
אלטמן יחתום היום/ מחר בחו״ל. קצב טס לסגור את הפרטים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלטמן וגוטליב
הודעהפורסם: 30 ינואר 2017, 13:22 
Asafas כתב:
אלטמן יחתום היום/ מחר בחו״ל. קצב טס לסגור את הפרטים.

בהצלחה

_________________
i am HAPOEL


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלטמן וגוטליב
הודעהפורסם: 30 ינואר 2017, 13:24 
סמל אישי של המשתמש
Asafas כתב:
אלטמן יחתום היום/ מחר בחו״ל. קצב טס לסגור את הפרטים.

טיול אחרי צבא, ביולי הוא כבר בארץ.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אלטמן וגוטליב
הודעהפורסם: 30 ינואר 2017, 13:33 
Asafas כתב:
אלטמן יחתום היום/ מחר בחו״ל. קצב טס לסגור את הפרטים.

מממ
האם צריך לקבל טופס שיחרור מהפועל???

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

_________________
לכל דבר יש את הזמן שלו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 30 ינואר 2017, 13:43 
סמל אישי של המשתמש
ניסנוב לא יחתום לו על שום שחרור בחינם לדעתי. הוא מתגלה כבעלים קשה ולא פראייר, טביב ממוצא בוכרי.

Sent from my SM-G925F using Tapatalk

_________________
כל עוד האמריקאים ישלמו, הערבים יבנו והדרוזים ילחמו - היהודים יחיו...
רוצה להצחיק את אלהים? ספר לו על תכניותיך...
"העולם הוא מקום מסוכן לחיות בו, לא בגלל האנשים שעושים רע, אלא בגלל אלו שלא עושים דבר בעניין" (א. אינשטיין)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re:
הודעהפורסם: 30 ינואר 2017, 13:46 
סמל אישי של המשתמש
פרוספר כתב:
אוגוסטוס היל כתב:
מה נסגר עם גוטליב?
ורועי רוזן עושה רושם של עו"ד רציני אבל במקרה של שוינפלד אני חושב שהוא עשה לו נזק בכל ההתנהלות


Sent from my MI 4LTE using Tapatalk

:ROSE:
שוינפלד בסערת רגשות רק בגלל עורך הדין שלו שלא מפסיק למלא לו את הראש בשטויות.
מהתחלה לא היה לו קייס - כן, גם בעידן כבירי. אתה לא יכול לטעון להפרת חוזה ולבטל חוזה בשנייה, בחוסר תום לב כ"כ קיצוני.
אחרי הפירוק החוזה שלו מומש כולו ולכן לא יכולה להיות לו טענה ולא חצי טענה כנגד הפועל. זה שהוא ממורמר זאת בעיה שלו והוא מוזמן לפנות לפסיכולוג או להנהלה שינקבו במחיר עבורו.
אם מכבי רוצה אותו, הגיע הזמן שמכבי יפתחו את הארנק.
אם טב"ח שווה 4 מיליון יורו, שוינפלד שווה לפחות 2.5 מיליון יורו. עלק הם מסרבים ל-800 אלף, פראייר מי שבכלל דורש 800.

טל בן חיים עשה דבר או שניים בכדורגל הישראלי בכלל, ובמכבי בפרט, והוא שחקן נבחרת. שוינפלד הוא שם שרק לפני שנה שמענו עליו ומלבד 3 חודשים בשנה שעברה, לא ראו ממנו כלום.
2.5 מיליון יורו נשמע מופרך אבל 2 מיליון דולר יכול לעבור. אולי. אבל לדעתי דוד מיטש סגר את הארנק מבחינת רכישות ענק כאלו.

Sent from my SM-G925F using Tapatalk

_________________
כל עוד האמריקאים ישלמו, הערבים יבנו והדרוזים ילחמו - היהודים יחיו...
רוצה להצחיק את אלהים? ספר לו על תכניותיך...
"העולם הוא מקום מסוכן לחיות בו, לא בגלל האנשים שעושים רע, אלא בגלל אלו שלא עושים דבר בעניין" (א. אינשטיין)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 471 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.