תמונת מצב ברורה לגבי העברת זכויות הניהול לנאמן עו"ד מוזר

noamw

kobster כתב:

noamw כתב:

dino כתב:

שיתוף יתר במידע עלול גם לפגוע במהלכים. לא לשכוח שחוץ מאוהדים, יש פה גם לא מעט עיתונאים ומזיקים למיניהם.

אני בטוח שיש כאן כמה גולשים שראצ'ו וחבריו מכירים, באופן אישי.
שישתפו אותם בפרטיות, בטלפון, SMS או יונת דואר.
לזרוק חצי משפט באוויר זה בטח לא הפתרון, אולי להיפך.

ופה בדיוק בא לידי ביטוי עניין האמון במי שמעורב במהלכים.
להעביר ביקורת ולטפס על הקירות בגלל ספקלוציות או שמועות זה בדיוק ההפך מלתת אמון.
כל הקלפים על השולחן, כולם פועלים למען אותה מטרה (כך אני מאמין), לכשיחתם ההסכם נשפוט אותו לכאן או לכאן.
שים את עצמך בנעליים של מוזר - הוא יודע בדיוק איך הקהל של הפועל מגיב כשמנסים לעבוד עליו, אתה רואה אותו עושה במודע או שלא במודע צעד כזה ?
יש מספיק אנשים טובים שמנסים להוציא את הטוב ביותר מהמצב הקיים, תנו להם את הגב לעשות את זה.

קראת איפשהו שאני לא נותן גב? להיפך.
מהלל ומשבח את העוסקים במלאכה, עשו ועושים עבודה מדהימה.
מצד שני, לא מעדכנים בכלום אבל גם לא מגיבים על הדברים שנכתבים כאן.
עלו טענות הגיוניות, עלו רעיונות אבל אין שום התיחסות, לא למה שקורה בפועל בין מוזר לטביב ולא לספקולציות שעולות כאן, שום דיאלוג בין המעורבים לאלו שלא.
אנשים כאן כותבים מתוך כאב ודאגה ולא כי רוצים להתסיס את האווירה יתר על המידה.

NARKOTIKA

ואת ה"סבלנות, עוד יומיים- שלושה" אנחנו שומעים מיום רביעי שעבר. אני מודיע רשמית שבסוף השבוע הזה נגמרת לי הסבלנות. גם ככה אני על קוצים. המריחת זמן הזאת מטריפה לי את השכל.

kobster

noamw כתב:

kobster כתב:

noamw כתב:

dino כתב:

שיתוף יתר במידע עלול גם לפגוע במהלכים. לא לשכוח שחוץ מאוהדים, יש פה גם לא מעט עיתונאים ומזיקים למיניהם.

אני בטוח שיש כאן כמה גולשים שראצ'ו וחבריו מכירים, באופן אישי.
שישתפו אותם בפרטיות, בטלפון, SMS או יונת דואר.
לזרוק חצי משפט באוויר זה בטח לא הפתרון, אולי להיפך.

ופה בדיוק בא לידי ביטוי עניין האמון במי שמעורב במהלכים.
להעביר ביקורת ולטפס על הקירות בגלל ספקלוציות או שמועות זה בדיוק ההפך מלתת אמון.
כל הקלפים על השולחן, כולם פועלים למען אותה מטרה (כך אני מאמין), לכשיחתם ההסכם נשפוט אותו לכאן או לכאן.
שים את עצמך בנעליים של מוזר - הוא יודע בדיוק איך הקהל של הפועל מגיב כשמנסים לעבוד עליו, אתה רואה אותו עושה במודע או שלא במודע צעד כזה ?
יש מספיק אנשים טובים שמנסים להוציא את הטוב ביותר מהמצב הקיים, תנו להם את הגב לעשות את זה.

קראת איפשהו שאני לא נותן גב? להיפך.
מהלל ומשבח את העוסקים במלאכה, עשו ועושים עבודה מדהימה.
מצד שני, לא מעדכנים בכלום אבל גם לא מגיבים על הדברים שנכתבים כאן.
עלו טענות הגיוניות, עלו רעיונות אבל אין שום התיחסות, לא למה שקורה בפועל בין מוזר לטביב ולא לספקולציות שעולות כאן, שום דיאלוג בין המעורבים לאלו שלא.
אנשים כאן כותבים מתוך כאב ודאגה ולא כי רוצים להתסיס את האווירה יתר על המידה.

אתה חושב שמישהו ינהל איתך דיון בפורום פתוח על נושאים שנמצאים כרגע במו"מ רגיש כזה ?
נושא כזה שעולה לדיון בפורום פתוח, במיוחד בסיטואציה רגישה ובעייתית כזו, מוביל בדיוק להתססת האווירה. אחד זורק שמועה, השני זורק ספקולציה והשליש לוקח את זה כעובדה ונכנס להיסטריה.
זו אולי דעתי ואתה כמובן לא חייב לקבל אותה אבל לא יקרה כלום אם כולנו קצת נירגע וניתן למהלך הזה ולמי שמוביל אותו קרדיט, אני גם די בטוח שהם מודעים לרוב הדברים שעלו כאן ולדברים אחרים שרובנו בכלל לא מכירים.
הדיבור הוא שעד סוף השבוע יחתם ההסכם בצורה רשמית ויהיה לנו משהו קונקרטי לחוות עליו דעה.
למרות שכולנו נמצאים בחוסר ודאות כרגע ומתים שהחרא הזה כבר יהיה מאחורינו, אפשר לחכות את היום-יומיים האלו.

chimpfive

pokara כתב:

kobster כתב:

זה כזה אשכול הפועל. לא רק שלאף אחד אין באמת תמונה ברורה בכל הנושא של מוזר וטביב אלא שבונים פה הרים של ספקולציות, מתייחסים אליהם כעובדות ונכנסים מהם להיסטריה. אוהדי הפועל במיטבם.
לא יודע מה יהיה ואיך יהיה, אני כן יודע שבמצב הנוכחי עדיף להמתין להסכם הסופי ולתת גב למי שמעורב בו מטעם האוהדים.
יהיה הסכם טוב ? כל אחד יעשה את החשבון שלו אם לקנות מנוי ו/או להשתתף ברכhשת הקבוצה (אם וכאשר)
לא יהיה הסכם טוב ונחשוב שעושים עלינו קומבינה ? יאללה לרחובות

סבלנות.

ואז זה כבר יהיה מאוחר מידי,
הנוכל ישב בבית וזה יהיה כבר לא אפקטיבי להפגין מולו (כי הוא הרי נתן יפוי כוח בלתי חוזר)
ואנחנו נתקע עם עו"ד מוזר שיטען שזה מה שיש וושנפסיק לבכות

חשוב מאוד לדעתי להבהיר בצורה ישירה לאותו עו"ד, שלא יתחיל לבנות על כסף ממנויים כל עוד הנוכל רשום בהתאחדות כבעלים על מנת שלא יצא בהאשמות ובכי כנגד האוהדים שלא עוזרים לו למרות ש"הוציא" את הקבוצה מידי הנוכל

אני באמת לא מבין את עניין האיומים בפורום

pokara

kobster כתב:

noamw כתב:

kobster כתב:

noamw כתב:

dino כתב:

שיתוף יתר במידע עלול גם לפגוע במהלכים. לא לשכוח שחוץ מאוהדים, יש פה גם לא מעט עיתונאים ומזיקים למיניהם.

אני בטוח שיש כאן כמה גולשים שראצ'ו וחבריו מכירים, באופן אישי.
שישתפו אותם בפרטיות, בטלפון, SMS או יונת דואר.
לזרוק חצי משפט באוויר זה בטח לא הפתרון, אולי להיפך.

ופה בדיוק בא לידי ביטוי עניין האמון במי שמעורב במהלכים.
להעביר ביקורת ולטפס על הקירות בגלל ספקלוציות או שמועות זה בדיוק ההפך מלתת אמון.
כל הקלפים על השולחן, כולם פועלים למען אותה מטרה (כך אני מאמין), לכשיחתם ההסכם נשפוט אותו לכאן או לכאן.
שים את עצמך בנעליים של מוזר - הוא יודע בדיוק איך הקהל של הפועל מגיב כשמנסים לעבוד עליו, אתה רואה אותו עושה במודע או שלא במודע צעד כזה ?
יש מספיק אנשים טובים שמנסים להוציא את הטוב ביותר מהמצב הקיים, תנו להם את הגב לעשות את זה.

קראת איפשהו שאני לא נותן גב? להיפך.
מהלל ומשבח את העוסקים במלאכה, עשו ועושים עבודה מדהימה.
מצד שני, לא מעדכנים בכלום אבל גם לא מגיבים על הדברים שנכתבים כאן.
עלו טענות הגיוניות, עלו רעיונות אבל אין שום התיחסות, לא למה שקורה בפועל בין מוזר לטביב ולא לספקולציות שעולות כאן, שום דיאלוג בין המעורבים לאלו שלא.
אנשים כאן כותבים מתוך כאב ודאגה ולא כי רוצים להתסיס את האווירה יתר על המידה.

אתה חושב שמישהו ינהל איתך דיון בפורום פתוח על נושאים שנמצאים כרגע במו"מ רגיש כזה ?
נושא כזה שעולה לדיון בפורום פתוח, במיוחד בסיטואציה רגישה ובעייתית כזו, מוביל בדיוק להתססת האווירה. אחד זורק שמועה, השני זורק ספקולציה והשליש לוקח את זה כעובדה ונכנס להיסטריה.
זו אולי דעתי ואתה כמובן לא חייב לקבל אותה אבל לא יקרה כלום אם כולנו קצת נירגע וניתן למהלך הזה ולמי שמוביל אותו קרדיט, אני גם די בטוח שהם מודעים לרוב הדברים שעלו כאן ולדברים אחרים שרובנו בכלל לא מכירים.
הדיבור הוא שעד סוף השבוע יחתם ההסכם בצורה רשמית ויהיה לנו משהו קונקרטי לחוות עליו דעה.
למרות שכולנו נמצאים בחוסר ודאות כרגע ומתים שהחרא הזה כבר יהיה מאחורינו, אפשר לחכות את היום-יומיים האלו.

את זה אמור להחתם עד סוף השבוע כבר אמרו בשבוע שעבר

ומה כל כך רגיש במשא ומתן הזה? הוא למעשה אמור להיות מאוד פשוט
טביב מוכר/מקבל הבטחה/ערבויות למחיר אותו הוא דורש על הקבוצה ובתמורה נותן יפוי כח לא הפיך לניהול הקקבוצה ומכירתה או מוכר את הקבוצה ישירות.

וכן, אני מצפה שאותם אלו שהולכים למהלך שבו הם יזדקקו לכספים שלנו כאוהדים (אם בקניית חלק מהקבוצה או בקניית מנויים לצורך העמדת תקציב ראוי) להיות הרבה יותר שקופים ולנהל קשר ישיר עם אותם האוהדים.
גם ההנחה שהם מראים הכל ומתייעצים עם האנשים שמוגדרים הראשי המחאה לא פוטרת את הצורך מהשקיפות עם יתר האוהדים (שעל כספם בונים לעתיד).
ואולי בעצם אלו הם ראשי המחאה שראוי שישתפו יותר את האוהד הפשוט,
כיוון שאחרת שלא יהיו מופתעים אם רבים מאותם אוהדים פשוטים לא ילכו אחריהם ויקנו מנויים במידה והנוכל ישאר בעלי הקבוצה הרשום בהתאחדות.

noamw

kobster כתב:

noamw כתב:

kobster כתב:

noamw כתב:

dino כתב:

שיתוף יתר במידע עלול גם לפגוע במהלכים. לא לשכוח שחוץ מאוהדים, יש פה גם לא מעט עיתונאים ומזיקים למיניהם.

אני בטוח שיש כאן כמה גולשים שראצ'ו וחבריו מכירים, באופן אישי.
שישתפו אותם בפרטיות, בטלפון, SMS או יונת דואר.
לזרוק חצי משפט באוויר זה בטח לא הפתרון, אולי להיפך.

ופה בדיוק בא לידי ביטוי עניין האמון במי שמעורב במהלכים.
להעביר ביקורת ולטפס על הקירות בגלל ספקלוציות או שמועות זה בדיוק ההפך מלתת אמון.
כל הקלפים על השולחן, כולם פועלים למען אותה מטרה (כך אני מאמין), לכשיחתם ההסכם נשפוט אותו לכאן או לכאן.
שים את עצמך בנעליים של מוזר - הוא יודע בדיוק איך הקהל של הפועל מגיב כשמנסים לעבוד עליו, אתה רואה אותו עושה במודע או שלא במודע צעד כזה ?
יש מספיק אנשים טובים שמנסים להוציא את הטוב ביותר מהמצב הקיים, תנו להם את הגב לעשות את זה.

קראת איפשהו שאני לא נותן גב? להיפך.
מהלל ומשבח את העוסקים במלאכה, עשו ועושים עבודה מדהימה.
מצד שני, לא מעדכנים בכלום אבל גם לא מגיבים על הדברים שנכתבים כאן.
עלו טענות הגיוניות, עלו רעיונות אבל אין שום התיחסות, לא למה שקורה בפועל בין מוזר לטביב ולא לספקולציות שעולות כאן, שום דיאלוג בין המעורבים לאלו שלא.
אנשים כאן כותבים מתוך כאב ודאגה ולא כי רוצים להתסיס את האווירה יתר על המידה.

אתה חושב שמישהו ינהל איתך דיון בפורום פתוח על נושאים שנמצאים כרגע במו"מ רגיש כזה ?
נושא כזה שעולה לדיון בפורום פתוח, במיוחד בסיטואציה רגישה ובעייתית כזו, מוביל בדיוק להתססת האווירה. אחד זורק שמועה, השני זורק ספקולציה והשליש לוקח את זה כעובדה ונכנס להיסטריה.
זו אולי דעתי ואתה כמובן לא חייב לקבל אותה אבל לא יקרה כלום אם כולנו קצת נירגע וניתן למהלך הזה ולמי שמוביל אותו קרדיט, אני גם די בטוח שהם מודעים לרוב הדברים שעלו כאן ולדברים אחרים שרובנו בכלל לא מכירים.
הדיבור הוא שעד סוף השבוע יחתם ההסכם בצורה רשמית ויהיה לנו משהו קונקרטי לחוות עליו דעה.
למרות שכולנו נמצאים בחוסר ודאות כרגע ומתים שהחרא הזה כבר יהיה מאחורינו, אפשר לחכות את היום-יומיים האלו.

יודע מה? סבבה, בוא נחכה, יומיים? שלושה? עד סופ"ש?
אני מחכה.
רק 2 דברים קטנים ואחרונים -
אותי החיים לימדו שאת חוות הדעת צריך לתת לפני החתימה ולא לאחריה.
הדבר השני הוא שניתן להיפגש מחוץ לפורום בכדי לדבר על הנושאים, בדיוק כפי שהמחאה עצמה התבצעה.
מלבד זאת, היה ניתן להקים תת פורום קטן למספר מצומצם של אנשים מוכרים עם סיסמאות (כאוהדים מוכרים מחוץ לפורום) ששם ניתן היה להתדיין בלי שיצאו דברים החוצה.
פתרונות יש לכל דבר, תשאל את טביב.
בכל מקרה שיהיה בהצלחה, הלוואי שכל הדאגות האלה שלי יהיו לחינם, הלוואי.

אוגוסטוס היל

רק נקודה קטנה למחשבה (למרות שכרגע אני קטן אמונה)- לא רק טביב יודע לעשות תרגילים

נועם שחם

ממה שאני מבין, הכוונה היא שכספים שיתקבלו ממכירת שחקנים, אם וכאשר, יהיו שייכים לקבוצה ומי שירכוש את הקבוצה מהנאמן יוכל לעשות בהם שימוש.

לא נראה לי כזה נורא. הכסף הזה הרי לא ילך לכיסו של טביב, ויהיה ניתן להשתמש בו בעתיד. מה הבעיה בזה?

סימרוטיץ

אפשר לשנות את כותרת האשכול ? כי הדבר היחיד שאפשר לומר בנק' זמן זו ,זה ששום דבר לא ברור

noamw

נועם שחם כתב:

ממה שאני מבין, הכוונה היא שכספים שיתקבלו ממכירת שחקנים, אם וכאשר, יהיו שייכים לקבוצה ומי שירכוש את הקבוצה מהנאמן יוכל לעשות בהם שימוש.

לא נראה לי כזה נורא. הכסף הזה הרי לא ילך לכיסו של טביב, ויהיה ניתן להשתמש בו בעתיד. מה הבעיה בזה?

לי זה יותר נראה שבחלק מהכספים האלה תתבצע רכישת הקבוצה.
אבל זה רק אני.

dino

לא ניתן לדחוף לכל חור את המילה "שקיפות". זה לא פועל בכל מצב. מה, שיציגו לכל 2000 המשתמשים הרשומים את טקטיקת המו"מ מול טביב צעד אחר צעד? תיכף גם ירצו שראשי המחאה יעבירו את הכל בשידור ישיר מצולם לצופי הפורום.

בני12

נועם שחם כתב:

ממה שאני מבין, הכוונה היא שכספים שיתקבלו ממכירת שחקנים, אם וכאשר, יהיו שייכים לקבוצה ומי שירכוש את הקבוצה מהנאמן יוכל לעשות בהם שימוש.

לא נראה לי כזה נורא. הכסף הזה הרי לא ילך לכיסו של טביב, ויהיה ניתן להשתמש בו בעתיד. מה הבעיה בזה?

שבכספים שנכנסים ממכירת שחקנים אתה אמור להשתמש לצורך רכישת שחקנים אחרים ו/או מימון תקציב הקבוצה.
זה לא אמור להיות איזה פקדון לרוכשים (למה הם אמורים להשתמש בו אם לא למטרות הללו?).

מהפכה

שחם,
אם טביב לא חלק מהקבוצה למה הכספים האלו בני ערובה?
מה הקטע של קבוצה שצריכה לחיות לפי ההכנסות שלה אם אסור לה להוציא אותם?
למה הסגל צריך להיות חלש בזמן שבקופה יש כסף?
אני לא מבין מה הקטע

pokara

ושוב, מה כל כך סודי ולמה צריך טקטיקה??

המחאה הייתה להוציא את טביב מהפועל
המו"מ איתו צריך להיות עכשיו על דבר אחד בלבד - מכירת הקבוצה במחיר שפוי ונורמאלי והעברת הרישומים בהתאחדות .

לחתום איתו על העברת זכויות ניהול ללא העפתו במיידית היא מעשה של להכשיר את השרץ בעייני ולמעשה יהווה דחיית הקץ,
ולמרות שבטח יהיו שיחלקו על דעתי, מהלך כזה מחזיר אותנו לנקודה הרבה יותר גרועה מיום תחילת המאבק ותהווה כישלון צורב לכל הסיפור. (והכנסת הקבוצה למצב של קומה ארוך מאוד)

לירון האדום

pokara כתב:

ושוב, מה כל כך סודי ולמה צריך טקטיקה??

המחאה הייתה להוציא את טביב מהפועל
המו"מ איתו צריך להיות עכשיו על דבר אחד בלבד - מכירת הקבוצה במחיר שפוי ונורמאלי והעברת הרישומים בהתאחדות .

לחתום איתו על העברת זכויות ניהול ללא העפתו במיידית היא מעשה של להכשיר את השרץ בעייני ולמעשה יהווה דחיית הקץ,
ולמרות שבטח יהיו שיחלקו על דעתי, מהלך כזה מחזיר אותנו לנקודה הרבה יותר גרועה מיום תחילת המאבק ותהווה כישלון צורב לכל הסיפור. (והכנסת הקבוצה למצב של קומה ארוך מאוד)

חשבת על האפשרות שאולי אין רוכשים להפועל?
שאף אחד לא רוצה להשקיע בכדרוגל הישראלי? שאף אחד לא רוצה להשקיע בהפועל...
מודה שגם אני בהתחלה לא חשבתי שיש אפשרות כזאת, אבל לצערי היא כנראה נכונה וריאלית

noamw

לירון האדום כתב:

pokara כתב:

ושוב, מה כל כך סודי ולמה צריך טקטיקה??

המחאה הייתה להוציא את טביב מהפועל
המו"מ איתו צריך להיות עכשיו על דבר אחד בלבד - מכירת הקבוצה במחיר שפוי ונורמאלי והעברת הרישומים בהתאחדות .

לחתום איתו על העברת זכויות ניהול ללא העפתו במיידית היא מעשה של להכשיר את השרץ בעייני ולמעשה יהווה דחיית הקץ,
ולמרות שבטח יהיו שיחלקו על דעתי, מהלך כזה מחזיר אותנו לנקודה הרבה יותר גרועה מיום תחילת המאבק ותהווה כישלון צורב לכל הסיפור. (והכנסת הקבוצה למצב של קומה ארוך מאוד)

חשבת על האפשרות שאולי אין רוכשים להפועל?
שאף אחד לא רוצה להשקיע בכדרוגל הישראלי? שאף אחד לא רוצה להשקיע בהפועל...
מודה שגם אני בהתחלה לא חשבתי שיש אפשרות כזאת, אבל לצערי היא כנראה נכונה וריאלית

רגע, אין רוכשים אבל יש התחיבות על 18.5 מיליון?
SHOKING

pokara

חשבתי על זה לפני תחילת המחאה:)

כרגע אני חושב שבמחיר של 18.5 מיליון , וגם בטוח שלא יהיו רוכשים!

אז מה נעשה בזה שניתן למזור לקחת את הקבוצה?
נשאיר את המצב כפי שהיה, רק שבמקום שהאחריות תהיה על הנוכל היא תעבור למזור וחבריו (שלפי הפרסומים גם כן לא מתכוונים להשקיע שקל בקבוצה וכבר מדברים על מכירת שחקנים)?

או שאולי עדיף להשאיר את האחריות על כתפי הנוכל שיודע שאם המהלך לא יוצא אל הפועל,
בכל מקרה הוא יהיה חייב להביא כסף מהבית (ואלי זה מה שישכנע אותו להוריד את המחיר לכזה שהוא שפוי גם)

אני חושב שלהכניס עכשיו גורם ביניים שיספוג את האש משרת רק צד אחד במאבק,
ולצערי זה ממש לא הצד שלנו

nirog

שאלה:
הקבוצה תעבור לערֵבים (רי"ש בצירה) אם היא לא תימכר עד ינואר 2013?

מהפכה

טביב ספג בצדק הרבה מאוד ביקורת על כך שראה בשחקנים רכוש שלו ולא של הפועל
אם אכן יש בהסכם סעיף שאומר שלקבוצה אסור להשתמש בכסף ממכירת שחקן לצורך קניית שחקן אחר זאת לדעתי כניעה
והסכם שאסור לחתום עליו
יש שלוש אפשרויות
1.הקבוצה נשארת אצל טביב והוא מתמודד עם ההשלכות
2.הקבוצה נמכרת והכל טוב ויפה
3.הקבוצה נמכרת לגוף כזה או אחר בלי יכולת להשקיע אבל הקבוצה שלו ומותר לו לקנות למכור לגייס ספונסרים לפטר את עצמוני

כל דבר אחר אצלי באופן אישי לא מתקבל ובטח לא יכול להגיד שטביב רשום כבעלים וזה קוסמטי שלמעשה הקבוצה משותקת

נועם שחם

noamw כתב:

נועם שחם כתב:

ממה שאני מבין, הכוונה היא שכספים שיתקבלו ממכירת שחקנים, אם וכאשר, יהיו שייכים לקבוצה ומי שירכוש את הקבוצה מהנאמן יוכל לעשות בהם שימוש.

לא נראה לי כזה נורא. הכסף הזה הרי לא ילך לכיסו של טביב, ויהיה ניתן להשתמש בו בעתיד. מה הבעיה בזה?

לי זה יותר נראה שבחלק מהכספים האלה תתבצע רכישת הקבוצה.
אבל זה רק אני.

לא הבנתי למה כוונתך. הרי הכספים האלו ישבו בקופה של המועדון. איך ירכשו בעזרתם את הקבוצה?

נועם שחם

בני12 כתב:

נועם שחם כתב:

ממה שאני מבין, הכוונה היא שכספים שיתקבלו ממכירת שחקנים, אם וכאשר, יהיו שייכים לקבוצה ומי שירכוש את הקבוצה מהנאמן יוכל לעשות בהם שימוש.

לא נראה לי כזה נורא. הכסף הזה הרי לא ילך לכיסו של טביב, ויהיה ניתן להשתמש בו בעתיד. מה הבעיה בזה?

שבכספים שנכנסים ממכירת שחקנים אתה אמור להשתמש לצורך רכישת שחקנים אחרים ו/או מימון תקציב הקבוצה.
זה לא אמור להיות איזה פקדון לרוכשים (למה הם אמורים להשתמש בו אם לא למטרות הללו?).

תסתכל על זה אחרת - כיום יש לקבוצה נכסים ששווים כסף גם לרוכש עתידי. מאחר ויש כוונה למכור את הקבוצה, יש לטביב אינטרס לשמור על הנכסים האלו. אם הקבוצה תמכור את השחקנים והכסף לא יישמר, טביב לכאורה נפגע כלכלית. הנאמן אמור לשמור על הנכסים של הקבוצה עד למכירה, ולכן הוא אמור לשמור גם כסף שיתקבל ממכירה.

אני אגב, מסכים שהסעיף הזה מעורר אי נוחות מסויימת, אבל מצד שני, הוא לכשעצמו לא פוגע במועדון שכן הכסף נשאר בקופת המועדון.

נועם שחם

מהפכה כתב:

טביב ספג בצדק הרבה מאוד ביקורת על כך שראה בשחקנים רכוש שלו ולא של הפועל
אם אכן יש בהסכם סעיף שאומר שלקבוצה אסור להשתמש בכסף ממכירת שחקן לצורך קניית שחקן אחר זאת לדעתי כניעה
והסכם שאסור לחתום עליו
יש שלוש אפשרויות
1.הקבוצה נשארת אצל טביב והוא מתמודד עם ההשלכות
2.הקבוצה נמכרת והכל טוב ויפה
3.הקבוצה נמכרת לגוף כזה או אחר בלי יכולת להשקיע אבל הקבוצה שלו ומותר לו לקנות למכור לגייס ספונסרים לפטר את עצמוני

כל דבר אחר אצלי באופן אישי לא מתקבל ובטח לא יכול להגיד שטביב רשום כבעלים וזה קוסמטי שלמעשה הקבוצה משותקת

הכל טוב ויפה, רק שאין לך כרגע אף רוכש על הפרק.

noamw

נועם שחם כתב:

noamw כתב:

נועם שחם כתב:

ממה שאני מבין, הכוונה היא שכספים שיתקבלו ממכירת שחקנים, אם וכאשר, יהיו שייכים לקבוצה ומי שירכוש את הקבוצה מהנאמן יוכל לעשות בהם שימוש.

לא נראה לי כזה נורא. הכסף הזה הרי לא ילך לכיסו של טביב, ויהיה ניתן להשתמש בו בעתיד. מה הבעיה בזה?

לי זה יותר נראה שבחלק מהכספים האלה תתבצע רכישת הקבוצה.
אבל זה רק אני.

לא הבנתי למה כוונתך. הרי הכספים האלו ישבו בקופה של המועדון. איך ירכשו בעזרתם את הקבוצה?

שחם, לפני הכל, רק שתדע, אין לי שום ידיעה כלשהי על הנעשה מלבד הדברים שאני קורא או שומע בכל המדיות.
בזמנו, דיברו על כך שאחת מקבוצות הרוכשים (כמדומני קבוצת שבס) תשתמש בכספים עתידיים שיכנסו ממכירת מנויים וכו' חלק מהתשלום על הקבוצה.
משם המחשבות.
נכונות או לא, ברות ביצוע או לא, אין לי ממש מושג.
הסעיף הזה, אם הוא בכלל נכון, מעורר המון תהיות, כמו כל מה שקשור בהסכם בין מוזר לטביב.

יובל

נועם שחם כתב:

בני12 כתב:

נועם שחם כתב:

ממה שאני מבין, הכוונה היא שכספים שיתקבלו ממכירת שחקנים, אם וכאשר, יהיו שייכים לקבוצה ומי שירכוש את הקבוצה מהנאמן יוכל לעשות בהם שימוש.

לא נראה לי כזה נורא. הכסף הזה הרי לא ילך לכיסו של טביב, ויהיה ניתן להשתמש בו בעתיד. מה הבעיה בזה?

שבכספים שנכנסים ממכירת שחקנים אתה אמור להשתמש לצורך רכישת שחקנים אחרים ו/או מימון תקציב הקבוצה.
זה לא אמור להיות איזה פקדון לרוכשים (למה הם אמורים להשתמש בו אם לא למטרות הללו?).

תסתכל על זה אחרת - כיום יש לקבוצה נכסים ששווים כסף גם לרוכש עתידי. מאחר ויש כוונה למכור את הקבוצה, יש לטביב אינטרס לשמור על הנכסים האלו. אם הקבוצה תמכור את השחקנים והכסף לא יישמר, טביב לכאורה נפגע כלכלית. הנאמן אמור לשמור על הנכסים של הקבוצה עד למכירה, ולכן הוא אמור לשמור גם כסף שיתקבל ממכירה.

אני אגב, מסכים שהסעיף הזה מעורר אי נוחות מסויימת, אבל מצד שני, הוא לכשעצמו לא פוגע במועדון שכן הכסף נשאר בקופת המועדון.

שכחת שהמטרה בסופו של דבר היא שחקנים טובים וקבוצה חזקה, וכסף הוא רק האמצעי לכך? איך כסף בקופה עוזר לנו אם מתחילה העונה ואין חיזוק? איך כסף בקופה שאי אפשר להשתמש בו יעזור לנו לעבור את שלב הפלייאוף באוגוסט ולהשיג עוד 10 מיליון שקל? חוץ מזה, גם בצורה שאתה מסתכל על המצב התעלמת מכך ששחקני חיזוק הם נכסים בדיוק כמו השחקנים הקיימים או כסף בקופה, לכן גם אין היגיון בסעיף הזה מלבד האפשרות שטביב עדיין מתכנן לגנוב גם את הכסף הזה.

noamw

נועם שחם כתב:

בני12 כתב:

נועם שחם כתב:

ממה שאני מבין, הכוונה היא שכספים שיתקבלו ממכירת שחקנים, אם וכאשר, יהיו שייכים לקבוצה ומי שירכוש את הקבוצה מהנאמן יוכל לעשות בהם שימוש.

לא נראה לי כזה נורא. הכסף הזה הרי לא ילך לכיסו של טביב, ויהיה ניתן להשתמש בו בעתיד. מה הבעיה בזה?

שבכספים שנכנסים ממכירת שחקנים אתה אמור להשתמש לצורך רכישת שחקנים אחרים ו/או מימון תקציב הקבוצה.
זה לא אמור להיות איזה פקדון לרוכשים (למה הם אמורים להשתמש בו אם לא למטרות הללו?).

תסתכל על זה אחרת - כיום יש לקבוצה נכסים ששווים כסף גם לרוכש עתידי. מאחר ויש כוונה למכור את הקבוצה, יש לטביב אינטרס לשמור על הנכסים האלו. אם הקבוצה תמכור את השחקנים והכסף לא יישמר, טביב לכאורה נפגע כלכלית. הנאמן אמור לשמור על הנכסים של הקבוצה עד למכירה, ולכן הוא אמור לשמור גם כסף שיתקבל ממכירה.

אני אגב, מסכים שהסעיף הזה מעורר אי נוחות מסויימת, אבל מצד שני, הוא לכשעצמו לא פוגע במועדון שכן הכסף נשאר בקופת המועדון.

שחם, אם יש לו ערבויות ע"ס 18.5 מיליון אז מה? הערבויות בעצם לא שוות כלום בעיניו?

לגבי החלק המודגש -
אי חיזוק הקבוצה זו כבר פגיעה במועדון, בטח שזה מכספים של הקבוצה עצמה.

נועם שחם

אתם שוכחים שאנחנו מדברים כרגע על עונת המשחקים הקרובה בלבד. גם אם הכסף לא יעמוד לרשות המועדון בעונה הנוכחית, הוא בוודאי יעמוד לרשותו החל מן העונה הבאה.

מהפכה

נועם שחם כתב:

מהפכה כתב:

טביב ספג בצדק הרבה מאוד ביקורת על כך שראה בשחקנים רכוש שלו ולא של הפועל
אם אכן יש בהסכם סעיף שאומר שלקבוצה אסור להשתמש בכסף ממכירת שחקן לצורך קניית שחקן אחר זאת לדעתי כניעה
והסכם שאסור לחתום עליו
יש שלוש אפשרויות
1.הקבוצה נשארת אצל טביב והוא מתמודד עם ההשלכות
2.הקבוצה נמכרת והכל טוב ויפה
3.הקבוצה נמכרת לגוף כזה או אחר בלי יכולת להשקיע אבל הקבוצה שלו ומותר לו לקנות למכור לגייס ספונסרים לפטר את עצמוני

כל דבר אחר אצלי באופן אישי לא מתקבל ובטח לא יכול להגיד שטביב רשום כבעלים וזה קוסמטי שלמעשה הקבוצה משותקת

הכל טוב ויפה, רק שאין לך כרגע אף רוכש על הפרק.

אז הפתרון זה לשתף פעולה עם התוכנית של טביב לייבש את הקבוצה?
הרי התוכנית של טביב הייתה למכור שחקנים לא להשתמש בכסף בשביל להביא אחרים וככה להחזיק קבוצה
הטויסט של הנאמן אומר שנמכור שחקנים לא נביא חדשים אבל נכשיר את השרץ ונמכור מנויים
אצלי זה לא עובר

נועם שחם

מהפכה כתב:

נועם שחם כתב:

מהפכה כתב:

טביב ספג בצדק הרבה מאוד ביקורת על כך שראה בשחקנים רכוש שלו ולא של הפועל
אם אכן יש בהסכם סעיף שאומר שלקבוצה אסור להשתמש בכסף ממכירת שחקן לצורך קניית שחקן אחר זאת לדעתי כניעה
והסכם שאסור לחתום עליו
יש שלוש אפשרויות
1.הקבוצה נשארת אצל טביב והוא מתמודד עם ההשלכות
2.הקבוצה נמכרת והכל טוב ויפה
3.הקבוצה נמכרת לגוף כזה או אחר בלי יכולת להשקיע אבל הקבוצה שלו ומותר לו לקנות למכור לגייס ספונסרים לפטר את עצמוני

כל דבר אחר אצלי באופן אישי לא מתקבל ובטח לא יכול להגיד שטביב רשום כבעלים וזה קוסמטי שלמעשה הקבוצה משותקת

הכל טוב ויפה, רק שאין לך כרגע אף רוכש על הפרק.

אז הפתרון זה לשתף פעולה עם התוכנית של טביב לייבש את הקבוצה?
הרי התוכנית של טביב הייתה למכור שחקנים לא להשתמש בכסף בשביל להביא אחרים וככה להחזיק קבוצה
הטויסט של הנאמן אומר שנמכור שחקנים לא נביא חדשים אבל נכשיר את השרץ ונמכור מנויים
אצלי זה לא עובר

איזה שרץ הכשרת בדיוק? הרי הכסף נמצא בידי המועדון. בעתיד הכסף הזה גם יוכל לשמש את המועדון.

ולגבי ה"תוכנית של טביב", שים לב שזה לא המצב פה. לא מוכרים שחקנים כדי לממן את פעילות הקבוצה. להיפך. הכסף שיתקבל, אם יתקבל, לא אמור לשמש להוצאות שוטפות (שאם כבר - זו הייתה התוכנית של טביב - למכור נכסים ולממן באמצעותם את ההוצאות השוטפות ולהשאיר את המועדון בלי נכסים).

לגבי "לשתף פעולה" - הצגת פה 3 חלופות שאף אחת מהן לא רלוונטית כרגע. איזה תועלת יש בזה? הרי את החלופות צריך לשקול לפי מה שרלוונטי וניתן ליישום.

noamw

נועם שחם כתב:

אתם שוכחים שאנחנו מדברים כרגע על עונת המשחקים הקרובה בלבד. גם אם הכסף לא יעמוד לרשות המועדון בעונה הנוכחית, הוא בוודאי יעמוד לרשותו החל מן העונה הבאה.

הכל טוב ויפה, רק שיהיה מגובה כמו שצריך.

נועם שחם

noamw כתב:

נועם שחם כתב:

אתם שוכחים שאנחנו מדברים כרגע על עונת המשחקים הקרובה בלבד. גם אם הכסף לא יעמוד לרשות המועדון בעונה הנוכחית, הוא בוודאי יעמוד לרשותו החל מן העונה הבאה.

הכל טוב ויפה, רק שיהיה מגובה כמו שצריך.

זה ברור. כל מה שאני אומר, זה שאני יכול לחיות עם זה שבשנה הקרובה לא יעשו שימוש בכסף שיתקבל ממכירת שחקנים (אם בכלל ימכרו שחקנים). כל עוד שהכסף נשאר בקופת המועדון, אני חי עם זה בשקט. המטרה כרגע היא לא לזכות באליפות, אלא לשרוד את הסערה ולהכין את הקרקע לבעלים הבאים (ואולי גם לכניסת נציגי אוהדים לתמונת הניהול והבעלות). כל הסכם שיאפשר זאת, הוא בעיני ראוי.

פורום השדים האדומים

תמונת מצב ברורה לגבי העברת זכויות הניהול לנאמן עו"ד מוזר

מי מחובר

	עמוד 12 מתוך 16	[ 476 הודעות ]	עבור לעמוד הקודם 1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 הבא