פורום השדים האדומים

מצד אחד, אני מבין את החיוך.
מצד שני, זה הכל נשמע לי קונספירטיבי מדי. ועם כל הכבוד, אני לא זוקף רמת תחכום כה גבוהה ל"מטאור הפוליטי" רמון וליועץ התקשורת (של טביב!!) תאומים.
הפועל זו קבוצה עם נכסים. הנכסים פורטו בפוסטים שבאשכול הזה.
מסתובבים בעולם אנשי עסקים שרוצים לקנות קבוצות כדורגל, שמבינים את התמורה שהם מקבלים בבעלות על מותג ענק (בקנה מידה ישראלי). אז אדם כזה, בעל כוונה ורצון, יטורפד ע"י מהלכים מאחורי הקלעים של יועץ הזדון תאומים?
כל הסיימון קצים וחג'ג'ים למיניהם לא ישקיעו מעבר להשקעה שלהם, בטח לא כדי באמת לקחת את המועדון לבד. היום כולם, מרמון ועד אחרון השותפים, נמצאים בעמדה הכי טובה שבה הם יכולים להיות. הם לקחו מועדון מכאוס מטורף, והצליחו להעמיד קבוצות מכובדות. מכירה בעיתוי הזה, בשנה הקרובה, תוציא אותם עם תדמית של זהב. אבל כולם יודעים מה מחכה מעבר לפינה - מעבר לפינה מחכה גרעון, וכסף נוסף שצריך להכניס. ובהנחה שזה לא יכנס, אז המצב מבחינתם גרוע עוד יותר - לחץ, עצבים, מאבקים, מחאות. למה שהם ירצו בזה?
הרי מבחינה אובייקטיבית זה המהלך הטוב ביותר עבור כולם, למכור. אז חג'ג' רוצה להשאר, וגם רמון ותאומים, וכל אחד מושך אולי לכיוונו, אבל הם באמת יעדיפו לטבוע עם הספינה, ובלבד שהם יהיו הקברניטים שלה?

הקטע עם תאומים (מניע את מוני וטביב, וואלה) נשמע לי מעט מופרז, חג'ג' הגיע רק השנה משום מקום (ובעיני זוכה ליחס מחפיר פה בהשוואה למעשיו). רמון, אין לי יותר מדי דברים טובים להגיד עליו חוץ מהעובדה שהוא לא שכנע אותי שהוא באמת לא מתכוון למכור, כשכמובן כל חודש שעובר משחק לרעתו.

ובשורה התחתונה, שאלה שלא נענתה, שלדעתי סותרת את התיאוריה (ולכן אני מתקשה להבין את ה"ספין") - למה להם להמציא רוכש עכשיו? למה לעשות את הבאז? כדי להצדיק מכירת חיסול? היה להם הרבה יותר קל להמציא מכירת חיסול כשברור שאין שום עניין בהפועל. ובכל מקרה זה לא יעבור להם. כדי להכין את הקרקע לרוכש סוג ז' דוגמת מוני הראל? שוב, למה לעבור דרך הספין הזה? מה הם מרוויחים פה? שהם ניסו? גם פה, עדיף להם להגיד שניסו ופשוט לא היה.
מישהו יכול להסביר לי באופן קוהרנטי למה זה טוב?

כי כמו שהסבירו פה, לאנשים בלי חזון, יכול להיות שהמעמד הזה שווה. להמשיך להחזיק בקרנות המזבח. יכול להיות שגם לטווח קצר זה שווה להם. אז הם ימכרו כמה שחקנים, יביאו כל אחד כמה מאות אלפי שקלים מהבית ויקבלו כמה דקות אצל אופירה. הפחד הוא מאנשים חסרי חזון כי הם לא מבינים מה יש להם להפסיד ואנשים כאלה לוקחים איתם בדרך למטה כל מה שסובב אותם.

חידשת לי המון, באמת שלא שמתי לב, מדברים על המצב הנוכחי, אני עדיין כושל להבין מה האינטרס של זקני ציון לאחוז בקבוצה עם חובות של 10 מיליון ש"ח שלאף אחד אין יכולת להוציא כסף מהכיס לכיסוי החובות, מה בדיוק יעזור ה"ספין" הנוכחי שיצא מחג'ג'.

אני בטוח שהם מעדיפים שמישהו יכניס כסף, כל עוד הם נשארים עם כוח.

אבל זה חזון שכל ילד בכיתה ג' מבין. זה לא אנשים חסרי חזון, הרי אין ספק שאנשי עסקים די מוצלחים (אני מניח) כמו חג'ג' ובכור צבאן הם בעלי חזון, וכך גם תאומים ורמון (למרות שרמון בעיני הוא הפחות מוצלח דה-פאקטו מכולם). מה שאתה מתאר הוא מצב שבו לאנשים קיים חזון שמבין בהחלט את ההפסדים בטווחים הבינוניים אבל הם לא סופרים אותם. זה מתאר בדיוק את טביב, בעל בית שמסוגל לקחת את הפועל תל אביב, להפוך אותה לבאסטה, ולשים פס לכאורה על כולם. אבל גם טביב נכנע והוא חתיכת מגלומן. אז הם לא מבינים שיש להם זמן שאול בצורה בלתי רגילה ופירות מאד רקובים לקטוף? אני משוכנע שהם מבינים. הרי כולנו מבינים, אז הם חיים בבועה?

2 אנשי עסקים להפועל: רוצים להכנס למו"מ
בזמן שרמון מנהל מגעים מול גורמים באירופה, האדומים קיבלו פניות משני אנשי עסקים. אחד מהם תושב ניו-יורק, השני כבר ערך בדיקות על המועדון

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4446781,00.html

2 אנשי עסקים להפועל: רוצים להכנס למו"מ
בזמן שרמון מנהל מגעים מול גורמים באירופה, האדומים קיבלו פניות משני אנשי עסקים. אחד מהם תושב ניו-יורק, השני כבר ערך בדיקות על המועדון

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4446781,00.html

אם היה להם כסף של שלב הבתים באירופה, כן הם יכלו לדרוש דברים בלתי סבירים, כרגע הם נמצאים בפשיטת רגל , ובפשיטות רגל בדרך כלל לבעלי החובות אין את הפריבלגיה הזאת. מסכים שהם לא עשו כלום עד היום כדי להביא משקיע, אני בסך הכל טוען שהיום במצב הנתון אני לא רואה שיש למישהו מהם את התענוג לאחוז בקבוצה ולהוציא כסף שאין להם ואף אחד לא הביא טיעון אחד סביר מה מטרת ה"ספין" הנוכחי.

מרגש,
במשך שנתיים אין אף שרוצה לקנות , ובשבוע האחרון צצים להם רוכשים פוטנציאלים כמו פטריות אחרי הגשם.
יאללה רמון ותאומים, תבחרו לנו את הטוב ביותר.

ששש,לא להפריע,אין אף אחד שרוצה לקנות קבוצת כדורגל בארץ.
מעניין ששמים קבוצה על המדף יש הרבה מתעניים.

אין כזה דבר.

1. זה לא אותו דבר.
2. תודה על המחמאה, אבל אתה מדבר על העולם העסקי, אין קשר לכדורגל הישראלי.

אתה באמת מאמין לזה?

לא נתי, זה היה בציניות.
יש פה תמימות דיעים לגבי זה שלפני שמוכרים, צריך שיהיה מי שרוצה למכור.
אחרי שאי אפשר יותר לקבל הלוואות, וגם לא הלוואות עתידיות, וינואר בפתח, אין שום ברירה אלא למכור.
אחרת בינואר תהיה חגיגת חושים ומכירה לכל המרבה במחיר של שחקני מפתח, לא כי רוצים, כי אין ברירה עם המצב שהביאו אותו אליו.
הדבר הכי טוב שקרה, הוא שלא נוכל יותר לשמוע ולקבל "אין רוכש" או "אף אחד לא רצה לקנות", ואם נגיע למצב שבינואר החבר'ה ליצים עדיין עומדים בראש המועדון שלנו עדיין שם, אני מקווה שכולם פה יבינו אחת ולתמיד שלא רוצים למכור.
היו פה אנשים שביקשו מצגות לרוכשים, הם קיבלו טיזי, ולא אני אומר את זה, גם אנשים בעמותה בעצמם אמרו פה את זה.
יש מספיק זמן למצוא מישהו ראוי, כבר שנה אני חופר על זה פה שצריך לפעול לזה אקטיבית, אני מקווה שזה נעשה, גם אם בחוסר ברירה, אלא נעשה באמת ובתמים.
אני אישית כבר לא אקבל יותר שום איש קש שקשור לחבורה הזאת.
יש מלא יהודים עשירים בעולם, זה עניין של רצון וכוונה.
שיהיה בהצלחה, זה מגיע לנו יותר מכל קבוצה מזורגגת אחרת בליגה הזאת, הרבה יותר, מועדון מקצועי וניהול רציני.

בלי ציניות, אנחנו צריכים להציב דד ליין. עד ינואר הקבוצה צריכה להחליף ידיים.
באם לא, העמותה צריכה לדרוש את הזכויות לניהול מו"מ.

אין דבר כזה פשיטת רגל, יש דבר כזה פירוק.
ההבדל ממה שאני מבין, זה שבפשיטת רגל העסק מפסיק להתקיים והחייב מקבל הגנה מפני הנושים.
ובפירוק, המועדון ממשיך להתקיים, ועובר למפרקים שמטרתם היא להחזיר את כל הכסף לנושים, על ידי ניצול כל המשאבים של המועדון. כשהמועדון נקי מחובות הוא מועבר לבעלים שמעוניין בו בסכום קטן יחסית.

בכל מקרה התוצאה מבחינת הבעלות של רמון ותאומים זהה ובשני המקרים הם מאבדים את המועדון.

לא נתי, זה היה בציניות.
יש פה תמימות דיעים לגבי זה שלפני שמוכרים, צריך שיהיה מי שרוצה למכור.
אחרי שאי אפשר יותר לקבל הלוואות, וגם לא הלוואות עתידיות, וינואר בפתח, אין שום ברירה אלא למכור.
אחרת בינואר תהיה חגיגת חושים ומכירה לכל המרבה במחיר של שחקני מפתח, לא כי רוצים, כי אין ברירה עם המצב שהביאו אותו אליו.
הדבר הכי טוב שקרה, הוא שלא נוכל יותר לשמוע ולקבל "אין רוכש" או "אף אחד לא רצה לקנות", ואם נגיע למצב שבינואר החבר'ה ליצים עדיין עומדים בראש המועדון שלנו עדיין שם, אני מקווה שכולם פה יבינו אחת ולתמיד שלא רוצים למכור.
היו פה אנשים שביקשו מצגות לרוכשים, הם קיבלו טיזי, ולא אני אומר את זה, גם אנשים בעמותה בעצמם אמרו פה את זה.
יש מספיק זמן למצוא מישהו ראוי, כבר שנה אני חופר על זה פה שצריך לפעול לזה אקטיבית, אני מקווה שזה נעשה, גם אם בחוסר ברירה, אלא נעשה באמת ובתמים.
אני אישית כבר לא אקבל יותר שום איש קש שקשור לחבורה הזאת.
יש מלא יהודים עשירים בעולם, זה עניין של רצון וכוונה.
שיהיה בהצלחה, זה מגיע לנו יותר מכל קבוצה מזורגגת אחרת בליגה הזאת, הרבה יותר, מועדון מקצועי וניהול רציני.

אני דווקא קבלתי מצגת.
כשהייתי בארץ לפני כמה חודשים מישהו מהעמותה יצר איתי קשר ושאל עם אני מוכן לעזור ביצירת קשר עם מיליונרים באוסטרליה.עניתי שבשמחה אני יעזור.מאז למרות כמה טלפונים ופרטיות שלא נענו לא שמעתי יותר ממנו.

אני אמשיך ואוסיף רק דבר אחד קטן, משא ומתן זה להעביר את הקבוצה באמת ובתמים, ולא להביא כסף של פראייר תורן בזמן שמי שמנהל ומקורב לקבוצה כיום ישאר גם אז, אין כמו לשחק בכסף של אחרים, החלום הרטוב של העסקנים, אבל לי קצת נמאס מאנשים שכבר 20 שנה לא יודעים מה עושים איתו. מגיע לכולנו משהו אחר, ומקצועי.
רוכש, עם אנשים משלו, עם הנהלה משלו, ובשביל זה צריך לבדוק כמה שיותר טוב, היה ויש זמן לזה, בואו נקווה כולנו שזה מה שיהיה.