פורום השדים האדומים

מסכים, במיוחד לאור העובדה שבסוף שיחררנו אותו בחינם..

רב"ש מכיר את השחקן הזה יותר טוב ממני וממך. אם הוא היה רוצה אותו אז היה לו אותו ביד. הוא לא רצה.

ראיון שהוא שיא החוצפה. אלרואי זה אחד הכשלונות המקצועיים הכי גדולים שהיון במועדון הזה בשנים האחרונות. שחקן שעלה הון עתק, לקח משכורת גדולה, ונתן תפוקה אפס אצל כל המאמנים. בנוסף, כמו שציינו פה, הוא לא שיתף פעולה עם המועדון בנסיונות לעשות עליו טרייד, ואחר כך יש לו תלונות שעושים לו תרגילים. שילך לאלף עזאזלים.

ואחר כך עוד יש פה אנשים שאשכרה מצדדים בו.

כל מילה

הוא לא חתם לעצמו על החוזה הזה ואני משוכנע שהוא לא נכשל בכוונה תחילה. הטרייד היחיד שזכור לי שהוא סירב לו הוא עם קריית שמונה ולא כזה מופרך לקבל בהבנה את העובדה ששחקן שגר בתל אביב לא מוכן להעתיק את מקום מגוריו ולגור בצד השני של ישראל (למרות שהוא בא משם).
התלונות שלו על תרגילים מוצדקים וגם אתה היית מתלונן אם היו נוהגים בך בצורה דומה.

אני דווקא מאמין שבן שמעון רצה אותו (עובדה שבהתחלה דיברו על כך שאלרואי יישאר, לא רחוק מהמציאות שבהנהלה הסבירו לבן שמעון שלארואי מוקצה מבחינתם ושהם לא רוצים אותו ובלה בלה בלה, בן שמעון כנראה העדיף לא להיכנס לתאקל עם ההנהלה החדשה.. או שבקיצור גם פה אני דווקא מאמין לאלרואי).


תגיד נועם הוא אשם כמה הפועל שילמו עליו?
הוא אשם שהפועל הסכימו לתת לו משכורת גבוה? (דרך אגב חלק ממנה היא פרמיות ולכן סוף עונה שעברה הוא היה ביציע, כדי לחסוך עליו).
מי אמר לך שמכבי באמת רצו אותו ואלרואי הוא זה שהכשיל את העסקה?

שחר - אני לא מאשים אותו בחוזה הגדול שלו, ואני אפילו לא מאשים אותו שנכשל. אני מאשים אותו בזה שבמקום להבין שהוא נכשל, הוא יושב בראיון ומטנף, כאילו מי ישמע איזו התעללות הוא עבר.

אני אפילו לא מתרגש מזה שהוא מתלונן, לגיטימי, אבל יש דרך. ללכת ולהרביץ ראיונות מפוצצים כאלו עם פרצוף של קדוש מעונה? למה מה קרה?

לירון - אני מדבר על הטרייד עם גבאי.

לא שמעתי את אוראל דגני מתלונן בצורה דומה ואני ממש לא בטוח שאשמע את עמאשה ככה
אלרואי היה כישלון חרוץ ולא היה מנוס מלעשות הכל בשביל להשתחרר ממנו. בשורה התחתונה המועדון גם כיבד את החוזה מולו ושילם לו עד הסנט האחרון (עד שהגיעו לפשרה שעשתה טוב לשני הצדדים). אני לא אומר שההתנהגות הייתה פלס, אבל טוב היה עושה אלרואי אם היה שותק אחרי 3 שנים של יכולת עלובה ושכר עצום

בדיוק.

זה שהוא כשלון מקצועי,ונתן כמעט אפס תפוקה זה דבר אחד שעליו אין ויכוח.
גם על המשכורת שלו לצערינו אין לנו ויכוח,ואם היה מי שנתן לו אותה,הוא היה מספיק חכם לקחת.
אבל להאשים אותו שלא רצה לשתף פעולה ולעבור בטרייד לקבוצה אחרת מסיבות כאלה או אחרות (מרחק או עומס שחקנים בסגל),זה כבר סתם מגוחך.
נראה אתכם מתנהלים אחרת כאשר היו רוצים לשלוח אותכם ממקום העבודה שלכם לאיזה חור בשביל לחסוך עליכם עלויות,או שהיו שולים אותכם למקום שבו אתם יודעים שלא היה לכם סיכוי להתפתח.
אז אם המדד הוא הכשלום המקצועי ביחד לכסף שהוא מקבל,רק בשנה שעברה היינו צריכים לשלוח מפה שלושת רבעי קבוצה (כולל כאלה שנשארו השנה) שקיבלו חבילות של כסף ולא עשו כלום.

נדודה- אל תשווה בין חיפה ת"א לבין קרית שמונה ת"א.

אלרואי הגיע לת"א, אשתו התחילה לקבל קמפיינים וכו', טבעי שהוא ירצה להישאר במרכז.
טבעי שהוא לא רצה לחזור לקרית שמונה, מילא אם היה אומר לא לטרייד עם מכבי חיפה, אז היית צודק.
דגני עבר מחיפה להפועל ת"א, מועדונים שהם באותו סדר גודל (בעיקרון), קרית שמונה לא כזאת.
לא בטוח למשל שעמאשה יסכים לחזור לקרית שמונה.

לא הצלחתי להבין, אתה מדברים על לובין?

אז טבעי גם שבהנהלה יתבעסו עליו. הפועל ת"א זו לא לשכת הסעד.

אגב, אם כבר התחילו פה עם השוואות ל"מקום עבודה", תראו לי עוד מקום עבודה נורמאלי שבו בנאדם שהוא אחד ממקבלי השכר הגדולים ביותר תורם תרומה מקצועית אפסית, ואי אפשר אפילו לפטר אותו - ועוד יש לו תלונות שהמנהלים במקום העבודה לא מפרגנים לו..

אוראל דגני הוא לא דוגמא,כי הוא מושאל.
אבל במקום לשים כיסוי על העיניים וללכת נאמנה אחרי ההנהלה המהוללת שלנו,תנסו לחשוב לבד למה כמעט כל שחקן שעוזב אותנו,כולל סמלים ושחנקים גדולים עשרות מונים מאלרואי כהן מתלוננים על ההתנהלות של ההנהלה על שלל גלגוליה.
אפשר לחשוב שהוא השחקן הראשון שמריר אחרי שהוא עוזב קבוצה ופותח את הפה.
גם אם 20 אחוז ממה שהוא אמר נכון,זה מספיק כדי לראות שעולם כמנהגו נוהג,ועדיין אותן גרורות הן אלה שמנהלות את הקבוצה שכולנו אוהבים.

מבחינתי דווקא זה שהוא פתח את הפה מראה כמה שכואב לו וכמה שהוא רוצה להצליח.
הרי היה יכול לשתוק כמו שנאמר פה אחרי שאת החבילה לו הוא קיבל,ולא מתלכלך סתם,בטח עוד שהוא שחקן צעיר ואי אפשר לדעת מה עתיד לבוא.

תשמע, אי אפשר לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה.

אם מה שמעניין אותך זה הכסף ולא לשחק, אל תתלונן שמתייחסים אליך כאל מטרד מיותר.

אני לא "מאשים" אותו שלא רצה ללכת בטרייד, אבל אל תצפה שאני לא אעקם לך פרצוף בכל פעם שאני רואה אותך (כי אתה משתכר משכורת גבוהה ואין לי בך שום תועלת מקצועית).

נו באמת. עכשיו אתה כבר סתם מאלץ את המציאות לאג'נדה שלך.

כשיבוא שחקן שהיה שחקן הרכב או שחקן מוביל ויאמר דברים כאלו, אז אני אתייחס אליהן ברצינות. לא כשהן באות מאיזה עציץ ממורמר שישב 3 שנים ביציע מסיבות מקצועיות.

אתה יודע,קוראים לזה חוזה...ומי כמוך בתור עורך דין מכיר את זה.
הוא לא עובד בתור קצב בטיב טעם שאם מחר הוא לא נותן תפוקה שולחים אותו משם.
הענף הרי בנוי על כך ההתחייבויות האלה שבין שחקן לקבוצה ולהיפך,ולטוב ולרע.
ואם היה פורח בהפועל,והיה נמכר בסכום גבוה,אז זה בסדר?
אם היה מישהו מספיק מטוטמם לשלם לו את הסכומים האלה - אז יש לנו בעיה.

מה זה ניסו להפר חוזה ?איפה בדיוק ראית שהפרו חוזה ,בפעם האלף ניסו למכור אותו הוא לא הסכים ללכת , אז התנהגו אליו בהתאם ועשו לו את המוות אך בהתאם לחוק ולחוזה ,בדיוק כמו שעושים בכל מקום אחר בעולם, איזה כלי יש למועדון על מנת להתמודד עם מצבים כאלו ?
זה הכדורגל זה עסקים וזה העולם בו הם חיים,שיתמודד
הדבר היחיד שלנו צריך להיות אכפת ממנו הוא השימוש של המועדון בקהל כנגד שחקן על אחת כמה וכמה שזה נובע מאינטרס שיקרי

את דגני לא שלחו להתאמן עם הנוער, על דגני לא הפיצו שהוא עובר להפועל חיפה וחברה שלו נאלצה לספוג קללות ביציע והוא קריאות בוז. על דגני לא היו הדלפות מתוזמנות לתקשורת. המאמן שלו לא בא אליו ואמר לו שמעכשיו ביקשו ממנו להתייחס אליו כמו קונוס.
אתה לא היית מגיב לכאלה ציטוטים מגעילים?

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4412735,00.html

http://www.nrg.co.il/online/71/ART2/460/314.html

אני מהאחרונים שירצו להגן על אמיר לובין וההתנהגות שלו, אבל אלרואי הביא את זה על עצמו לחלוטין.
אחרי שנכשל בשנתיים וחצי שלו בהפועל תחת 5 מאמנים שונים, כאשר הוצע לו לעבור בטרייד כדי לשקם את הקריירה שלו הוא בחר בכסף ובחיים הנוחים במרכז על פני הקריירה שלו. איך בן אדם כזה יכול לבוא בטענות לקבוצה שמתייחסת אליו כמו שהוא מתייחס לעצמו ?

באופן כללי, כל ההתעסקות ביצור המיותר הזה ביום של משחק כזה חשוב סתם מעצבנת ומיותרת.
שיהיה לו בהצלחה כניצב בסרט שאשתו חיה בו, שחקן כדורגל לגיטימי הוא כבר מזמן לא.

אתה היית מסכים לעבור לעבוד בקריית שמונה מחר?

ממש לא בלבול תשים לב לעסקאות המפוקפקות בזמן אלי טביב:

1. טל בן חיים ממכבי פ"ת 25% תמורת חצי מיליון יורו!
2. עומר דמארי ממכבי פ"ת 50% מכרטיסו תמורת מיליון וחצי יורו!

3. אלרואי כהן -> 80% מהכרטיס תמורת 800 אלף יורו

משהו מסריח בעסקאות האלו, אין מצב שאחד מהם שווה חצי מהסכומים האלו.
כן, עשו על הקופה של הפועל עסקאות טובות, כשחלק מהסכום עבר בסוג של מכבסה, מתחת לשולחן של משפ' לוזון לטביב ולהפך.

אם המשפחה שלי ושל אשתי היו מקצרין, הייתי עובד בעבר בקרית שמונה בהצלחה ונכשל לחלוטין במקום העבודה הנוכחי שלי, למה לא ?
וגם אם הוא מסרב - שיהיה גבר ויתמודד עם ההשלכות של ההחלטה שלו. הוא בחר באופן מודע וצלול בכסף על פני המקצוע, איך הוא בא בטענות שמתייחסים אליו בהתאם ?

תואר הנהג הזהיר לשנת 2013 מוענק בזאת לאבי לוזון
http://www.mynet.co.il/articles/0,7340, ... 33,00.html

מה זה אופן מודע וצלול?
ואת מי זה מעניין מאיפה המשפחה שלו ושל אשתו?
הוא לא חייב להסכים לעבור לכל מקום שרוצים לשלוח אותו.
זכותו לבחור בכסף ובנוחות,ועובדה בסוף שבמקום לגרד עליו כמה גרושים,ההתנהלות החלמאית גרמה לכך שהוא עזב בחינם,ועוד קיבל איזה פיצוי.

אה כן? ואם לאשתך היתה קריירה משגשגת בתל אביב? ואם הבת שלך היתה רשומה בגן בתל אביב (זה לא המקרה שלו, אבל אי אפשר לדעת איזה מחויבויות יש לכל בן אדם בסביבת המגורים שלו)..

אל תהיה חכמולוג גדול ותבוא בטענות לאנשים שלא מסכימים לקפל את החיים שלהם לטובת הפועל תל אביב, מועדון שהם שכירי חרב שלו וממש לא אוהדים מחוייבים כמו שרובכם מתייחסים אליהם. גם עם גיא צרפתי היה בדיוק אותו סיפור ואני יכול להבין אותם במאה אחוז, מה עוד שמדובר בינואר וזה לקבל החלטה מהיום למחר.
ואגב, הפועל, בדיוק כמוהו היתה גרידית באותה צורה, אם היא היתה מודיעה לו שהוא שחקן חופשי ולא צריך לשלם עבורו שקל , אני מניח שהוא היה מוצא קבוצה מזמן, אז הקטע הזה של עקשנות הכסף עובד לשני הצדדים.

לא מבין איך ביום של משחק כזה חשוב למועדון, הנושא היחיד שמדברים עליו זה אלרואי כהן
למי אכפת מהכלומניק הזה