פורום השדים האדומים

ציטיאט תיארת את תחושותיי באופן מצוין.
צריך להמשיך במחאה, צריך לתת במה לחרם מנויים. למעשה הדבר היחיד שבוצע כאן מצד טביב זו ניתוב האש למקומות אחרים.
הוא עדיין קבע תג מחיר הזוי
הוא עדיין נסע לבלות ביורו ושיחק אותה כאילו הוא מחפש משקיע
והוא עדיין מנסה לעשוק כל שקל. בשום פנים ואופן שלא תחשבו לתת לאדם הזה כסף ברכישת מנוי!! אותנו לא עושקים יותר, נגמר.
12 מיליון זו הצעה יותר מנדיבה מצד רמון ואנשיו, ואם זה לא טוב לטביב שידע שאוהדי הפועל תל אביב הם לא מטומטמים והם יודעים לקרוא מצוין בין השורות.

רק רציתי להזכיר למי שלא יודע שערבויות זה בסה"כ צ'ק בנקאי שלטביב אין בעיה להעמיד, נכון
שיש חשש שהבקרה תפרע אותו אך ב90 אחוז מהמקרים זה לא קורה בטוח שלא בכל הסכום.
ככה שזה לא מה שמדאיג אותו,
הוא פשוט לא רוצה להיות בפרונט כדי שיפסיקו להציק לו

ציטיאט רק שאלה אחת: מדוע שהפועל תלך לפירוק?
מה שונה המצב של הפועל משל בית"ר?
הריי גם בבית"ר ארקדי הוא הבעלים והוא לא מזרים שקל לקבוצה, ועובדה שכל עונה היא פותחת את העונה רגיל וכו'..
מה השוני?
דבר שאני, אני חושב שאתה טועה טעות גדולה מאד, אני מאמין שטביב לא פראייר ולכן אם עד המועד שהם קבעו לא תיהיה הצעה בסך 18.5 M, קבוצת רוכשים X תצטרך לשלם את המחיר הזה..
לדעתי מאחורי עו"ד מוזר ישנה קבוצה שהתחייבה שבמידה ולא יהיו קונים אחרים בסכום הזה, הם יגייסו את הסכום וישלמו, ייתכן שאחרי זה הם ימכרו את הקבוצה.

הצעה למטה המאבק .
הקמה של גוף אשר יטפל במנויים לשנה הבאה .
מה זה אומר ??? כל מי שחפץ לקנות מנוי לשנה הבאה לא משלם את הכסף עבור המנוי לקבוצה אלא מעביר את הכסף לסוג של נאמנות .
מימוש המנוי יהיה רק אם יובטח מעל לכל ספק שטביב עזב את הפועל ואין לו נגיעה במועדון , אם לא יקרה הדבר הכסף יוחזר לרוכשי המנויים .
מהלך כזה ייתן אורך נשימה לבדיקת המהלך של טביב.

סוף סוף אנשים מתחילים להתעורר ולהבין שלא היה פה כלום
כבר חשבתי שבאמת יקנו את הבלוף הזה
אלי טביב הוא בעלי הפועל תל אביב , בעל השליטה ובעל הדעה לכל דבר ועניין .
העו"ד המדובר הוא היו"ר/מנכ"ל/מנהל/נאמן שתחתיו .
כל הבנה אחרת של העניין היא פשוט שגוייה .

אני לא מומחה, אבל מהמעט שאני יודע אתה טועה לחלוטין.
ערבות בנקאית היא כסף שאמנם לא ממומש בפועל אבל בהחלט פוגע בנזילות.
זה כסף שאי אפשר להשתמש בו לאף מטרה אחרת. אולי לאדם כמו גולדהאר זה לא מזיז, אבל בהנחה שטביב לא בליגה הזאת, אז סכום של כמה מליונים שהוא לא יכול להשתמש בהם זה חתיכת בעיה.

אין לטביב שום בעיה של יכולת להעמיד ערבות של כמה מליונים. רצון זה כבר משהו אחר.

למעשה ההבדל היחידי בין מה שגידאמק עשה לבין מה שהנוכל עשה הוא הסמכות הנוספת של מוזר למכור את הקבוצה (מה שלקורנפיין לא היה), מבחינת הנכול שהקבוצה תחיה על ההכנסות שלה ולא ממש מעניין אותו שאם לצורך עמוידה בתקציב המינימום נצטרך למכור שחקנים.

הנקודה היא שמבחינת התשקורת ודעת הציבור הוא מציג כאן קלף מנצח מבחינתו והוא שהנה שמתי את הקבוצה על המדף, תקנו אותה בסכום מופרז או שתקנו מנויים כדי שיהיה לכם סגל נורמאלי..........., האבסורד הגדול הוא שממה שאני מבין עד כה זה שנגיד והפועל תעשה את הבלתי יאמן תעלה לליגה האירופאית, תתן שם הצגות ותרויח הרבה כסף ,יוכל הנוכל לקחת את הקבוצה חזרה לידיו ללהמשיך לסחוט את הלימון.

בסופו של דבר, אסור לקנות מנויים עד שאין מכירה אמיתית גם במחיר של ירידת ליגה, אחרת ננציח את המצב ופשוט נגסוס לאט לאט.......

לירון:
בית"ר עד כה לא הלכה לפירוק מהסיבה הפשוטה שתמיד ברגע האחרון ארקדי העביר להם כסף והציל אותם.
בנוסף, שחר קנה משם שחקנים בסכומים לא הגיוניים(חן עזריאל,עידן ורד וכו'..), וההתאחדות דאגה לסדר להם סדר משחקים אטרקטיבי בשתי העונות האחרונות, כל אחת לפי הבעיה הספציפית שהיתה לבית"ר באותה רגע:
לפני שנתיים לא היה כסף ובית"ר אירחה אותנו מחזור ראשון ואת כל המשחקים האטרקטיביים
בעונה האחרונה טדי היה בשיפוצים אז "במקרה" יצא שאתכל הגדולות בית"ר אירחה בסיבוב השני.

אם ארקדי באמת לא שם שקל בבית"ר מעכשיו - אין להם מנוס מלמכור שחקנים סטייל מכבי נתניה.

למה שהפועל תלך לפירוק?
תיאורטית, כי טביב לא ישים ערבויות בגובה החוזים בשום מצב בחיים.
מעשית - הפועל לא תלך לפירוק כי טביב לא יאבד את הקבוצה בחינם אלא ימכור בהפסד.

קומוניסם:


אם אתה חושב שאחרי כל הזמן שלו בהפועל שהוא לא שם כסף, דווקא עכשיו הוא ישים כסף , לא נותר לי דבר להגיד מלבד אשרי המאמין. זה פשוט לא יקרה.

לגבי עו"ד מוזר: אני חוזר ואומר, עושה רושם שהאיש רציני,אני חלילה לרגע לא חולק על מניעיו ודאגתי להדגיש את זה גם בהודעה.

רק לסבר לכם את האוזן.. טביב לא שם שקל ערבות.. נכון לרגע זה, אין שום ערבות בבקרה (מידיעה ברורה ובדוקה)
הכסף היחידי שטביב שם כערבות, זה 300000 דולר, כשהגיע לקבוצה ותוקף הערבות פג ב - 31/3/2011.
ואגב, ערבות זה סוג של כסף שניתן לחלט בכל רגע נתון (כמובן יש צורך במתן התראה..)

אתה לא סותר את מה שאמרתי.

ובקשר למנויים: זכרו שתאריך היעד להעמדת הערבויות הוא אוגוסט.
אם יהיה חרם מנויים רציני טביב באוגוסט כבר יהיה חנוק מול הבקרה וייאלץ למכור.

אם מועדון הכדורסל שלנו מכר 1400 מנויים ביום, בוודאי שמועדון הכדורגל שיירכש סופית ע"י רוכשים חדשים יוכל להעמיד את הכמות הרגילה בתוך זמן קצר.

אגב ,חשוב שיובן שמבחינת הבקרה התקציבית (וזה גם נאמר לרוכשים הפוטנציאלים), הרגע שטביב לא בעלים צפי ההכנסות הרגיל יילקח בחשבון כהכנסה צפוייה, ועל כך בדיוק הוא בונה בתסריט הנוכחי של זכויות הניהול.
הוא תכנן בהתחלה להתמודד עם הבקרה בעזרת מכירת שחקן או שניים ולספוג חרם מנויים, אבל כשזה לא קרה הוא הביא את המהלך החדש הזה.

אסור לנו ליפול לזה!

כותרת האשכול מתחיל במילים :"תמונת מצב ברורה...". גם מתייחס למידע (כאילו) שבא ממקור שיודע דבר אחד או שניים על התנהלות המו"מ.
פותח האשכול לא מוסיף עובדה אחת לרפואה לשלל הפרשנויות ששוטף את הפורום. מדובר על נתוח ארוע וערכת מצב. מלומד אומנם אך לא מעבר לזה.
הודעת מטה המאבק היתה מאוזנת ובסה"כ המליצה להמתין בסבלנות כמה ימים כדי ללמוד לאן מוביל המהלך. כמו כן, הומלץ לתת "קצת אשראי" (כמו שלוי אשכול היה מבקש) לעו"ד מוזר.
מה שכן ברור שפותח האשכול למד משהו מאומנות בחירת כותרות של אתרי ספורט צהובים.

פחחחחחח..תראו מי מדבר...

לא בטוח
viewtopic.php?f=4&t=80981

בגדול -אני מסכים איתו לגמרי.

גאוני! (ברצינות)

רדוד משהו.


יש עובדה אחת שכרגע ידועה לכולם!
טביב הוא בעלי קבוצת הכדורגל הפועל ת"א, נקודה.
לא מוזר, לא מוזר ולא חברם הטוב ממזר.
רוצה לתת לבעלי הקבוצה את העונג ברכישת מנויים?

רעיון טוב בבסיסו פרט לבעיות של המנויים עם הכיסאות המסומנים.

ובעיות של קניית מנויים דרך כל הארגונים

לפי כל הפירסומים עד כה נאמר שעו"ד מוזר אמור להפקיד ערבויות בעזרת קבוצת משקיעים על סך 18 מיליון במידה ולא יצליח למכור... זה שקר?

ציטיאט, אתה יכול לספר על פרטי העסקה (אם אפשר לקרוא לזה עסקה) שנתפרה שם? רק ברגע שנדע על מה באמת סיכמו שם, נוכל להעריך לאן אנחנו הולכים באמת...
כמו שאמרת, נכון לעכשיו כלום לא נסגר באמת, אז עדיין הכל באוויר. יכול להיות שמוזר עוד היום יחזור בו ולא יסכים להכנס לדיל...



אגב,
דעתי האישית, שמבחינתי עדיף לחכות ולסבול כמה שצריך. צריך להגיע למצב שטביב מגיע לאוגוסט וצריך להוציא כסף מהכיס. מעדיף לדעת ששקל אחד לא יכנס יותר לכיסו. אם הקבוצה באמת תירכש בכל סכום שהוא, זה יהיה פרס לטביב.. מדובר כאן על סכומים שאתם בכלל לא מבינים! למה מגיע לו לקבל אותם? מצידי שנרד ליגה ושהקבוצה תצא ממנו בחינם..

אבל...
אם זה יעשה בצורה מסודרת - רשימות של בעלי מנויים + שער + כיסא.
כמו כן, עבודה משותפת למול אותם גורמים + וועדים שמוכרים מנויים יהיה ניתן לפתור את כל הבעיות.
הבעיה היא עם אלה שלא יצטרפו למאבק של חרם מנויים (בעיה עבור אלה שרוצים לשמור על הכיסא שלהם) וירצו לרכוש מנויים לשערים מסומנים...

"עדין לא חתמנו על החוזה. מחכים לטביב"

זה הדבר הכי ברור לי עכשיו

לדעתי, מחר זה מתפוצץ

מהתחלה אמרו שהחוזה ייחתם רק כשטביב יחזור ביום רביעי לארץ.

זה יהיה ענק אם טביב יפוצץ גם חוזה שהוא חותם עם עצמו.

תודה על המידע

חברים, אנא מכם:
תאזרו בסבלנות כמה ימים עד שנדע את כל הפרטים לאישורם. כולנו שומעים הכל מכולם, אנחנו לא נאיבים ולא תמימים
ולא נלך כצאן לטבח.
קחו בחשבון שהמטרה שלנו היא לא רק להוציא את טביב אלא להציל את הפועל. אל תתבלבלו בסדר העדיפויות
ותחשבו שלהמשיך לנהל מלחמה על הגב של הקבוצה רק כדי לדפוק את טביב עוד יותר זה הצעד הנכון.
אנחנו יודעים הרבה יותר ממה שכולם חושבים והרבה יותר ממקורבים למשא ומתן ואחרים.
כבר היום יתחילו התפתחויות שיראו על שינוי המצב והליכה לכיוון האוהדים שיראו שטביב הוא כבר לא בהפועל.

בנוסף אנחנו מציעים לא להסתמך על שומדבר ממה שפורסם, הרבה דברים עוד עשויים להשתנות ואל תמהרו להסיק מסקנות.

ציטיאט אומר כאן פחות או יותר מה שחשבתי ואמרתי כבר אתמול, כמו רבים אחרים.
יש כאן ניסיון להטעות אותנו ולגרום לנו לרכוש מנויים.
אתם חייבים להבין - 8,000 מנויים זה כוח כלכלי אדיר וכסף שאף אחד לא יוותר עליו. זה יכול להטות את הכף בכל עסקה שלא תהיה.
אלי טביב רוצה את הכסף הזה מבלי לעזוב, ואסור, פשוט אסור לתת לו אותו.

אני מסכים עם ראשי המאבק שכדאי להמתין עוד מספר ימים כדי להיות חכמים יותר,
אבל חושב שצריך להתארגן לאפשרות שכבר בשבוע הבא צריך לכנס מסיבת עיתונאים ולצאת במודעות במוספי הספורט השונים עם רוח הדברים שציטיאט ציין כאן (עם אי אילו תיקונים במידע ויהיו) ופשוט ליידע את כל אוהדי הפועל שלא גולשים בפורומים - לא רוכשים מנויים עד שאלי טביב לא קשור יותר להפועל. בשום צורה שהיא. אני מוכן להשתתף בעלות של מודעה שכזו.

סבלנות אנשים.
כל עוד רב הנסתר על הגלוי, חבל על האנרגיות והספקולציות.
כולנו רוצים כבר להגיע ליום שאחרי טביב אבל בואו לא נקפוץ על העגלה לפני שגירשנו את החמור...