תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 05 יולי 2025, 23:22

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


אנא לחץ כאן על מנת לצפות בחוקי הפורום



פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 78 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: החל המאבק המשפטי בטביב
הודעהפורסם: 11 יוני 2012, 13:22 
oMeR1 כתב:
noamw כתב:
oMeR1 כתב:
מעניין מאוד שבONE ירדה הכתבה... (לפחות לא מופיעה באתר הראשי)


מופיעה באתר הראשי.
מייד לאחר שלושת הכתבות הראשיות יש את כל מה שקורה ביורו ומייד לאחר מכן היא מופיעה.

אצלי אחרי הכתבות הראשיות יש "הפעם בלי דרוגבה:אבי לוזון..."

תגלול למטה, אחרי כל הכתבות של היורו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: החל המאבק המשפטי בטביב
הודעהפורסם: 11 יוני 2012, 13:36 
קודם כל, בהצלחה רבה.

רציתי לבקש כמה הבהרות, כדי להבין את משמעות העניין:

1. האם זה באמת 'מאבק משפטי' כפי שמוגדר בנושא? האם יש משמעות משפטית לחוקי ההאחדות?
2. מהות הפנייה לא ברורה לי, לפחות מהקישור שהבאת. מצד אחד כתוב בשם האוהדים "בטלו את בעלותו של טביב על הקבוצה" ומצד שני מבקשים מהוועדה ל"אלץ את טביב למכור את הקבוצה" - יש הבדל בין הדברים, שהרי הוא יכול לטעון שהוא מוכר את הקבוצה, אבל אין קונה. מה המשמעות של 'אילוץ' בהקשר הזה? מה המחיר?
3. האם אין הרבה בעלי קבוצות שמדי עונת מלפפונים מפירים במידה זו או אחרת את עקרונות הניהול שהופיעו בכתבה? האם 4 העקרונות הללו הם הדבר הכי חמור שאפשר להתלונן עליו להתאחדות?

לא כדי לקנטר, אלא כדי להבין את המהלך ומטרתו.

_________________
"Somebody please buy me a set of Fabian Cancellera legs for next christmas"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: החל המאבק המשפטי בטביב
הודעהפורסם: 11 יוני 2012, 13:57 
על רגל אחת ובלי שהתעמקתי יותר מדי במהלך:

1. ברור שיש "משמעות משפטית" לחוקי ההתאחדות. ההתאחדות וכל הקבוצות כפופים לתקנון ההתאחדות.

2. מן הסתם, הכוונה היא למנות כונס/נאמן לקבוצה שימכור אותה. בדיוק כמו שעושים לחברה בפירוק.

3. לוידע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: החל המאבק המשפטי בטביב
הודעהפורסם: 11 יוני 2012, 14:09 
אתר "אדום עולה" אמור לפרסם את המכתב במלואו בהמשך. אני מקווה שזה יענה על כל הפרטים.
דרך אגב - הפניה להתאחדות זה סעד ראשון, אם הוא לא יעזור נוכל לעתור לבית המשפט ולהראות שמיצינו את ההליכים האחרים
(רק שזה גם עניין שעולה יותר כסף).

_________________
עוד לא הצטרפתם? www.haadumim.com www.hapoeluta.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: החל המאבק המשפטי בטביב
הודעהפורסם: 11 יוני 2012, 15:31 
סמל אישי של המשתמש
כל הכבוד חברים

מהלך מבריק בטיימינג טואובבבבב

יופי :BOW:

_________________
קשרי הוצאו מדבריהם


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: החל המאבק המשפטי בטביב
הודעהפורסם: 11 יוני 2012, 15:34 
yossi כתב:
כל הכבוד חברים

מהלך מבריק בטיימינג טואובבבבב

יופי :BOW:


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: החל המאבק המשפטי בטביב
הודעהפורסם: 11 יוני 2012, 20:36 
כל הכבוד!
ברור לי שאנחנ ננצח ,לא יודע מתי אבל אנחנו ננצח!

וגם הפרק הזה ייקבל מקום מכובד בבית הספר לאוהדים.

_________________
חודורוב:"החולצה והסמל היו השכר שלי"
----------------------------
"נכון שאין בו לוקסוס רב והחימום היחידי,הוא חום הלב ואש הקרב"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: החל המאבק המשפטי בטביב
הודעהפורסם: 11 יוני 2012, 23:26 
ראצ'ו כתב:
אתר "אדום עולה" אמור לפרסם את המכתב במלואו בהמשך. אני מקווה שזה יענה על כל הפרטים.
דרך אגב - הפניה להתאחדות זה סעד ראשון, אם הוא לא יעזור נוכל לעתור לבית המשפט ולהראות שמיצינו את ההליכים האחרים
(רק שזה גם עניין שעולה יותר כסף).


ראצ'ו - התקנון הזה שעל הפרתו אתם מסתמכים - האם הוא שיקוף של כללים בינלאומיים? למשל של אופ"א או פיפ"א?

כי אולי כדאי לנסות לפנות למוסדות בינלאומיים של אופ"א או פיפ"א בענין הזה אם (או כאשר) בפניה שלכם למוסדות ההתאחדות לא תענה בחיוב?

_________________
אני עם הקהל. קבוצה של האוהדים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: החל המאבק המשפטי בטביב
הודעהפורסם: 11 יוני 2012, 23:33 
אינשאללה שיצליח.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: החל המאבק המשפטי בטביב
הודעהפורסם: 12 יוני 2012, 00:29 
חסר סיכוי, לפחות מול ההתאחדות. אבל בהחלט צעד מבורך!

_________________
הפועל כדורסל חזרה לי לחיים. אל תתנו לה ללכת.
הצטרפו עוד היום לעמותת הפועל אוסישקין.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: החל המאבק המשפטי בטביב
הודעהפורסם: 12 יוני 2012, 08:53 
קראתי עכשיו את המכתב - שאפו לעו"ד רועי רוזן. גם אם המכתב והתהליך שהוחל בו לא יביאו לתוצאה המשפטית המיוחלת, הדברים מייצגים בצורה מצויינת את עמדת האוהדים ואת הטענות כלפי טביב, ואני מקווה שהפניה הזו תיקח גם את השיח התקשורתי סביב הענין למקומות יותר ממוקדים ופחות פופוליסטיים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: החל המאבק המשפטי בטביב
הודעהפורסם: 12 יוני 2012, 08:57 
נועם שחם כתב:
קראתי עכשיו את המכתב - שאפו לעו"ד רועי רוזן. גם אם המכתב והתהליך שהוחל בו לא יביאו לתוצאה המשפטית המיוחלת, הדברים מייצגים בצורה מצויינת את עמדת האוהדים ואת הטענות כלפי טביב, ואני מקווה שהפניה הזו תיקח גם את השיח התקשורתי סביב הענין למקומות יותר ממוקדים ופחות פופוליסטיים.

איפה אפשר לקרוא את המכתב?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: החל המאבק המשפטי בטביב
הודעהפורסם: 12 יוני 2012, 09:01 
סמל אישי של המשתמש
אדום מטלי כתב:
קודם כל, בהצלחה רבה.

רציתי לבקש כמה הבהרות, כדי להבין את משמעות העניין:

1. האם זה באמת 'מאבק משפטי' כפי שמוגדר בנושא? האם יש משמעות משפטית לחוקי ההאחדות?
2. מהות הפנייה לא ברורה לי, לפחות מהקישור שהבאת. מצד אחד כתוב בשם האוהדים "בטלו את בעלותו של טביב על הקבוצה" ומצד שני מבקשים מהוועדה ל"אלץ את טביב למכור את הקבוצה" - יש הבדל בין הדברים, שהרי הוא יכול לטעון שהוא מוכר את הקבוצה, אבל אין קונה. מה המשמעות של 'אילוץ' בהקשר הזה? מה המחיר?
3. האם אין הרבה בעלי קבוצות שמדי עונת מלפפונים מפירים במידה זו או אחרת את עקרונות הניהול שהופיעו בכתבה? האם 4 העקרונות הללו הם הדבר הכי חמור שאפשר להתלונן עליו להתאחדות?

לא כדי לקנטר, אלא כדי להבין את המהלך ומטרתו.

1. כן, יש. חברות ההתאחדות (הקבוצות) ובעלי התפקידים בהן אמורים למלא את חוקי\תקנוני ההתאחדות.
2. "הוועדה להעברת זכויות" בהתאחדות יכולה לשלול מהבעלים את בעלותו על הקבוצה ולמנות מין ועדה קרואה מטעמה, שתנהל את הקבוצה עד מכירתה.
3. יכול להיות. אני אישית לא בדקתי לעומק ואין לי גם זמן\כוונה לעשות את זה. :SMOKE:

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: החל המאבק המשפטי בטביב
הודעהפורסם: 12 יוני 2012, 10:11 
Meitar כתב:
נועם שחם כתב:
קראתי עכשיו את המכתב - שאפו לעו"ד רועי רוזן. גם אם המכתב והתהליך שהוחל בו לא יביאו לתוצאה המשפטית המיוחלת, הדברים מייצגים בצורה מצויינת את עמדת האוהדים ואת הטענות כלפי טביב, ואני מקווה שהפניה הזו תיקח גם את השיח התקשורתי סביב הענין למקומות יותר ממוקדים ופחות פופוליסטיים.

איפה אפשר לקרוא את המכתב?



לא יודע אם אפשר לקבל אותו כרגע. הבנתי שהוא אמור להיות מפורסם באדום עולה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: החל המאבק המשפטי בטביב
הודעהפורסם: 12 יוני 2012, 11:25 
סמל אישי של המשתמש
המסמך עלה כעת לכתבה. ניתן לצפות בו בתחתית העמוד.

http://www.red-fans.com/Article.asp?id=3730

_________________
אתר אדום עולה - www.Red-Fans.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: החל המאבק המשפטי בטביב
הודעהפורסם: 12 יוני 2012, 12:00 
סמל אישי של המשתמש
מערכת אדום עולה כתב:
המסמך עלה כעת לכתבה. ניתן לצפות בו בתחתית העמוד.

http://www.red-fans.com/Article.asp?id=3730

:ROSE:

_________________
I have learned to hate all traitors, and there is no disease that I spit on more than treachery.
Aeschylus


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: החל המאבק המשפטי בטביב
הודעהפורסם: 12 יוני 2012, 12:11 
סמל אישי של המשתמש
באיחור אלגנטי נוסף לינק למסמך גם בפוסט באתר המחאה: http://www.savehapoel.com/?p=1070
:SMOKE:

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: החל המאבק המשפטי בטביב
הודעהפורסם: 12 יוני 2012, 12:38 
הייתה כבר תגובה כלשהי?
משהו?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: החל המאבק המשפטי בטביב
הודעהפורסם: 12 יוני 2012, 12:57 
סמל אישי של המשתמש
noamw כתב:
הייתה כבר תגובה כלשהי?
משהו?

מצילים את הפועל כתב:

מחר קורים עוד כמה דברים בנוגע למאבק ולהמשך הנושא המשפטי ואנו נעדכן. בנוסף נציגי המטה
יופיעו בפני ועדת זליכה מחר בערב.

באשכול "עדכונים לקראת המשך המאבק".

_________________
רק אהבה מביאה גאוה
הבטחתי, קיימנו.
http://www.haadumim.com/


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: החל המאבק המשפטי בטביב
הודעהפורסם: 12 יוני 2012, 13:20 
נקבל תשובה תוך יומיים בערך

_________________
עוד לא הצטרפתם? www.haadumim.com www.hapoeluta.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: החל המאבק המשפטי בטביב
הודעהפורסם: 12 יוני 2012, 13:26 
ראצ'ו כתב:
נקבל תשובה תוך יומיים בערך

תשובה של "מכתבכם התקבל ונשקל ברצינות. במהלך החודשים הבאים תחקור ההתאחדות את הנושא ותעביר אותו ליועץ המשפטי".

זה הסגנון?
בערך כמו שקיבלנו תשובה תוך שבוע על זה שטביב הרביץ?

_________________
http://www.hapoelshop.co.il


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: החל המאבק המשפטי בטביב
הודעהפורסם: 12 יוני 2012, 14:31 
לפי מה שהובטח לנו התשובה צריכה להיות קצת יותר מזה. בכל מקרה יש לנו עוד כלים לפעול בתחום הזה...

_________________
עוד לא הצטרפתם? www.haadumim.com www.hapoeluta.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: החל המאבק המשפטי בטביב
הודעהפורסם: 12 יוני 2012, 15:40 
מכתב טוב. שיהיה בהצלחה.
מישהו יודע איפה אפשר למצוא את תקנון העברת זכויות ניהול בקבוצות כדורגל ו/או מי חבר בועדה לאישור העברת הזכויות?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: החל המאבק המשפטי בטביב
הודעהפורסם: 12 יוני 2012, 15:41 
סמל אישי של המשתמש
גיא האדום כתב:
מכתב טוב. שיהיה בהצלחה.
מישהו יודע איפה אפשר למצוא את תקנון העברת זכויות ניהול בקבוצות כדורגל ו/או מי חבר בועדה לאישור העברת הזכויות?

כל התקנונים: http://football.org.il/Association/Rules/Pages/Rules.aspx

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: החל המאבק המשפטי בטביב
הודעהפורסם: 12 יוני 2012, 16:06 
teknoboy כתב:
גיא האדום כתב:
מכתב טוב. שיהיה בהצלחה.
מישהו יודע איפה אפשר למצוא את תקנון העברת זכויות ניהול בקבוצות כדורגל ו/או מי חבר בועדה לאישור העברת הזכויות?

כל התקנונים: http://football.org.il/Association/Rules/Pages/Rules.aspx

איזה ניסוח רשלני יש לתקנון הזה.

בכל מקרה, שיהיה בהצלחה.



ואגב, התקנון הזה מבהיר כי הקבוצה חייבת להיות תאגיד שלא למטרות רווח. היו על זה דיונים כאן. זה אומר שאסור להוציא מהקבוצה כספים לבעלים וזאת ללא קשר למצבה הכלכלי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: החל המאבק המשפטי בטביב
הודעהפורסם: 12 יוני 2012, 16:11 
מכתב מצוין, ועושה גם לי קצת סדר בדברים.
חסר לי קצת יותר בעניין "איפה הכסף", שמרתיח אותי כאמור, אבל זה כנראה כי רוצים להיות ממוקדים בהוצאת המועדון מידי הנוכל בלבד (ולא בהשבת כספים שנעלמו), ומצד שני נזהרים משפטית לא לצאת בהאשמות שאינן מוכחות.

עדיין, אני מקווה שגם זה יגיע מתי שהוא (ועל זה אולי נאמר "מבלי לפגוע בזכויות"... :SMOKE: ).

_________________
"Somebody please buy me a set of Fabian Cancellera legs for next christmas"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: החל המאבק המשפטי בטביב
הודעהפורסם: 12 יוני 2012, 16:41 
גיא האדום כתב:
teknoboy כתב:
גיא האדום כתב:
מכתב טוב. שיהיה בהצלחה.
מישהו יודע איפה אפשר למצוא את תקנון העברת זכויות ניהול בקבוצות כדורגל ו/או מי חבר בועדה לאישור העברת הזכויות?

כל התקנונים: http://football.org.il/Association/Rules/Pages/Rules.aspx

איזה ניסוח רשלני יש לתקנון הזה.

בכל מקרה, שיהיה בהצלחה.



ואגב, התקנון הזה מבהיר כי הקבוצה חייבת להיות תאגיד שלא למטרות רווח. היו על זה דיונים כאן. זה אומר שאסור להוציא מהקבוצה כספים לבעלים וזאת ללא קשר למצבה הכלכלי.



זה לא נכון.


"רשאי תאגיד עסקי לחלק רווחים, בכפוף לקיום הון עצמי מחושב לפי עקרונות חשבונאים מקובלים, שלא יפחת מ150 אחוז מההון העצמי המינימאלי של התאגיד הקבוע בתקנון זה".

_________________
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: החל המאבק המשפטי בטביב
הודעהפורסם: 12 יוני 2012, 16:52 
מה לא נכון? ציטטתי ממה שכתוב. צריך רק לקרוא. אתה מוזמן לספר לנו מה כתוב בסעיף 1 (או בהגדרה של "קבוצה" באותו עמוד ממש) במסמך הבא: http://football.org.il/Game%20Rules/%D7 ... %D7%AA.pdf

(ואגב, מה שציטטת לא רלוונטי במקרה שלנו כי גם התאגיד המנהל במקרה של הפועל היא חברה שלא למטרות רווח, אבל לא על זה אנחנו מדברים כאן).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: החל המאבק המשפטי בטביב
הודעהפורסם: 12 יוני 2012, 16:57 
גיא האדום כתב:
מה לא נכון? ציטטתי ממה שכתוב. צריך רק לקרוא. אתה מוזמן לספר לנו מה כתוב בסעיף 1 (או בהגדרה של "קבוצה" באותו עמוד ממש) במסמך הבא: http://football.org.il/Game%20Rules/%D7 ... %D7%AA.pdf

(ואגב, מה שציטטת לא רלוונטי במקרה שלנו כי גם התאגיד המנהל במקרה של הפועל היא חברה שלא למטרות רווח, אבל לא על זה אנחנו מדברים כאן).



א. כמו שאתה ציטטת, כך גם אני ציטטתי.
ב. התאגיד המנהל של הפועל זו חברה בע"מ.

_________________
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: החל המאבק המשפטי בטביב
הודעהפורסם: 12 יוני 2012, 16:59 
אבל מה שאתה ציטטת לא נוגע לקבוצה עצמה. לפי התקנון הזה הקבוצה עצמה חייבת להיות תאגיד שלא למטרות רווח.
חברה בע"מ יכולה להיות תאגיד שלא למטרות רווח ויכולה להיות תאגיד שלמטרות רווח. למיטב ידיעתי (ונדמה לי שגם אתה כתבת את זה בעבר) חברת הניהול של הפועל היא חברה שלא למטרות רווח. לא ככה?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 78 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 12 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.