פורום השדים האדומים

מי שירד מהפסים זה אתה. אני מסכים איתך ומתנגד למה שכתב הקפיטליסט.
מציע שלפני שאתה מגיב תקרא את ההודעה. בהודעה אחרת כתבת שאני משקר וזה בכלל לא נכון .
אני באתי בטענות שנותנים לנתי להיכנס ?
כתבתי שמי שמקורב ומגיע לכל אימון מקבל . וזה בסדר.
לנתי מגיע לפני כל אחד מנקודת מבטי.

אתה מתחיל להיות באוטומט אנטי אופטימי גם כאשר אני מצדד בדעתך ומסביר לקפיטליסט שהוא טועה.

ברור שלי זה לא מפריע ואין לי תלונה על חלוקת 50 הכרטיסים במקרים של משחקים ללא קהל. כמו שכתבתי כבר סנגרתי על פואד בנושא זה , ויצאתי מותקף.

האולטראס טוענים , או לפחות נציגיהם בפורום טוענים שהאולטראס לא מייצגים את כלל אוהדי הפועל. לכן אי אפשר לדרוש מהם לדאוג לכלל אוהדי הפועל . הם דואגים לאינטרסים של עצמם בלבד וכאשר האינטרסים של עצמם משתלבים במקרה עם האינטרס של כלל האוהדים ( כמו העידוד והדאגה לכך שיהיו אמצעי עידוד גם בשערים אחרים זולת 4-5 ) אז אומרים שהם עושים זאת בשבילי. לא !! גם אז זה בשביל עצמם.

מצד שני הם מצפים לסולידריות כאשר הם נפגעים.
אם הם יחרימו למשל את הדרבי וישבו באנג'ל כחלק מהמחאה נגד טביב אני אהיה הראשון שאצטרף אליהם.
יבואו חכמים ויאמרו נו באמת אין לו מנוי. אז ארגיע אותם שאתרום את עלות הכרטיס שלא קניתי לכל גורם שמטפל בנזקקים או לחלופין אתן שווי של שני כרטיסים בבקבוקים לשחר.

כדי שאני אהיה סולידרי איתם הם יצטרכו לעשות מעשה מבחינתם. איך אמר מישהו בנושא אחר " פשרה כואבת"

אני חייב להתערב ולהגיד שבזה אתה לא צודק.
במשחק ללא קהל שנה שעברה נגד אשקלון, נכנסו בערך 30-40 אנשים וכולם איכשהו מקורבים לאנשים באצטדיון.
אני למשל השגתי דרך להיכנס בגלל שדוד שלי חבר קרוב של איתן שור (מנהל האצטדיון), ואין לי שום קשר לאולטראס.
היו הרבה אנשים שלא קשורים לאולטראס שהשיגו דרך להיכנס.
אפשר לבוא בביקורות לאולטראס על כל מיני דברים ואני מאמין שהם גם קשובים לזה.. אבל לא צריך לחפש איפה שאין

ויותר מכך. אם שער 5 יאמר רק כלפי חוץ (גם אם לא מאמין בזה) שטביב עשה נכון, דעת הקהל הרחב של הפועל (ואלה שאינם מעורים) עליהם תהייה הרבה יותר טובה, ובכך הנסיון של טביב לפלג בין החלקים השונים בקהל ילך לזבל.
אבל אתה צודק. שער 5, יחד עם לעשות המון לטובת הקבוצה, עושה גם בשביל עצמו. אי אפשר להכחיש את זה.

זה הרבה יותר מרתיח:

יכול להיות שהדוגמא שנתתי עם המשחק ללא קהל, לא היתה טובה. אבל זה לא משנה.
הפואנטה היא שאולטראס הפועל בפרט, ושער 5 בכלל, לא באמת שמים על כל הקהל של הפועל.
הם דואגים לעצמם, אכפת להם רק מעצמם, ואני בטוח ב-1,000% שאם במקום שער 5 היו סוגרים את שער 7 הם היו נכנסים כמו גדולים.

יש כאלה בתוך בלומפילד שבאים עם הצעיף הירוק/צהוב ממנצ'סטר.

אדום עולה בבלומפילד: אתה זה שדואג לקהל ולא לעצמך נכון? אולי אתה אדום נחמד? בואו ספרו לי איך דאגתם לקהל השנה...

תרשום ביומן, 2021

יכול להיות הכל חחח אבל ניראה לי עוד שנתיים אם אני לא טועה.

לצערי, נראה לי שאתה טועה

אז מתי ניראה לך?

לא צחקתי, 2021

זה בדיוק העניין פואד, שאני לא מתיימר "לדאוג לקהל". אתם לעומת זאת, טוענים שאתם דואגים לכל הקהל אבל למעשה אתם דואגים רק לעצמכם.
ובניגוד אליך, אם היו סוגרים רק את שער 7 אני הייתי רוצה שכל שאר האוהדים כן ייכנסו. עדיף שרק אני אשב בחוץ מאשר שכולם ישבו בחוץ.

החוזה עם לאן הוא לשלוש שנים- אחרי העונה הזו יש עוד 2 .

הלוואי, לא לפי מה שאני שמעתי. לא שזה ממש ישנה, ימשיכו לעבוד עם הכלבים האלה עוד שנים גם ככה.

לא רוצה להתיימר ולומר מה האולטראס היו עושים במקרה כזה או אחר, אבל אני מסכים עם החלק הראשון
אני תורם להפועל כשאני קונה מנוי כל שנה ובא למשחקים, גם בחוץ. זה לא הרבה, אבל זה מה שאני יכול.
אי לכך, אני לא מצפה מאף אוהד אחר לשום דבר פרט למה שאני דורש מעצמי. אפילו זה לא.

למה שאתה ששער 7 ישב בחוץ וכל השערים בפנים? במקום להלחם בעונש אתה נלחם באוהדים שלא היה מגיע להם העונש הזה. ומי זה אתם? דבר עלי כגוף פרטי... אני מתיימר ואני גם דואג וככה הרבה מהחברים שלי שאני מכיר... אתה מוזמן לשאול הרבה אנשים בקהל שקיבלו ממני עזרה במיליון ואחת דברים.

אפשר לחשוב שאם יחליפו את לאן המצב ישתפר. ולא, אל תגיד לי "שימכרו כרטיסים בצורה עצמאית", עובדה שאף קבוצה בארץ לא עושה את זה.

ובכל מקרה, לא משנה איך ימכרו כרטיסים, אוהדי הפועל ימשיכו להתלונן ולהגיד שההנהלה זונה, אז אם אני הייתי אלי טביב אני אפילו לא הייתי מתאמץ - הרי בכל מקרה יקללו אותו.

האריכו את החוזה בקיץ ל-10 שנים.
מוני וטביב חתמו.

יפה אמרת...אל תבקש מאחרים מה שאתה בעצמך לא עושה. ותאמין לי שלקנות ולבוא למשחקים זה לא כל מה שאתה יכול...אם תרצה אתה יכול הרבה יותר.

אז בהתחלה צדקתי שאמרתי שנתיים שאני חושב...רק הם הוסיפו 10 שנים הכלבים האלה. יענו אכלנו אותה חזקקקקקק... עוד 10 שנים לסבול את הכלבים האלה. (אל תספר לאף אחד כי אנשים יתחילו להתאבד)

נו באמת אתה ליצן...מה קשור אחד לשני? אולי הוא יתן משחק חינם לכולם ואז ניצטרך להפסיק לקלל אותו?

זה לא ויכוח על כמה אדם יכול לעשות למען הקבוצה שלו.
עלתה טענה שהאולטראס עושים בשביל עצמם, תחת הכותרת "למען הקבוצה". נכון או לא, קשה לומר. אבל לשאול אותי מה אני עושה בשביל הקבוצה זה לא רלוונטי, כי אני לא מצפה מ6500 איש שיעמדו לצידי.
אם האולטראס חושב שמגיע לו יחס מיוחד כי הוא דואג לעידוד עם כל המשתמע מכך (אגב, אני מאוד מאוד מ-א-ו-ד מעריך את זה), אז כנראה ששאר האצטדיון לא מסכים.

החולצה כתומה, זה בגלל הפלאש.
תהיה בטוח שזה אוהד הפועל מוכר וותיק...

ואתה אנטי אולטראס הפועל גם כשזה נגד טביב, אז מה?

כניראה ששאר האיצטדיון כמוך לא מבין שאנשים כבר ראו קבוצה אחת נהרסת להם ולא מוכנים לתת לזה לקרות שוב, אפילו לא סיכוי קטן שבקטנים. והאולטראס עשו את המחאה הזאת ליפני שכף רגלו של טביב דרכה במועדון...תחפש בגליריה שלהם ותראה איזה שלט נתלה במשחק הראשון בעונה שמוני היה "שותף סמוי".... "טביב וקצרה כאן לא כפר סבא" וזה מראה שזה לא קשור למוני ולא לשום ריב על סגירת שער 5 או הלשנות...זה רק הוסיף שמן למדורה.

איבדת אותי ב-"שאר האצטדיון כמוך.."
תפסיק לחלק את האוהדים למעמדות.

מה קשור המחאה כשטביב רק הצטרף.. אין לי מושג מה הקשר..

הרוש החולצה שלו כתומה הוא היה לידי כל הזמן והוא אוהד ותיק משער 5

כל נושא הבית קברות הזה (ולא לאן שהוא התפתח) לא מובן לי.
מה פותח האשכול והמצודדים בו רוצים? להוכיח לעצמם ולאנשי האולטראס שהם מלכים?
רוצים למצוץ לאולטראס ולשער 5 וירטואלית?

אז או.קי. הבנו שער 5 הוא השער המעודד הטוב בארץ, איך זה עוזר להאדיר אותו על פני
שערים אחרים? זה גורם "איחוד"? זה מוציא את הקהל כמקשה אחת חזקה יותר?

שער 5 הוא אחלה שער, אך יש בו כמה בעיות, ולמרות היותן הוא אחד מחמשת השערים הטובים בעולם,
הסיבה לכך פשוטה הוא אחד מחמשת השערים היחידים המיועדים לאוהדי הפועל ת"א.