פורום השדים האדומים

לא חושב שהוא יוכל בשלב הזה של הקריירה לעשות את האדפטציה הזו. זה תפקיד אחר לגמרי מבחינת משמעת טקטית ועבודת הגנה לעומת מה שהוא חווה בערך כל הקריירה שלו. אני גם לא מסכים שהוא לא יצירתי, הוא אחד השחקנים היצירתיים שיש לנו. הוא שחקן שעושה הרבה בעיות להגנה כשהוא משחק טוב, לא רואה סיבה לוותר על זה, בטח במצבנו. הפתרון הנוכחי לבעיה בקישור הוא לתת לניר לקס ולבואטנג לשחק כצמד קשרים במרכז, כשללקס אוריינטציה הגנתית ולבואטנג התקפית יותר. אלטמן - בוזגלו - אינברום - קיירמה מעליהם. זה ההרכב הטוב ביותר שלנו.

בשלב הזה של הקריירה? שחקן בן 25 לא יכול לעשות את המעבר משחקן שמשחק מאחורי החלוץ לעמדת הקשר המרכזי? זה אחד המעברים הכי נזילים והכי פשוטים שיש, בטח לשחקן כמו אלטמן שיש לו את הנתונים הפיזיים בשביל העמדה הזאת.
מצד שני, מה יצירתי בו? הוא לא נתן עדיין בקריירה שלו עונה עם מעל שלושה בישולים. היכולת שלו לשבור קו הגנה המסירה היא לא קיימת. סט היכולות שלו מתאים הרבה יותר לעמדת הקשר באמצע.
רביעייה של אלטמן, בוזגלו, אינברום וקיירמה זו רביעייה בלי חלוץ ובלי מספיק גולים ביניהם (וחלוץ לפחות אמור להגיע).
לקס ובואטנג אולי נראה השילוב הנורמלי היחידי מול קבוצות טובות, אבל מול רוב קבוצות הליגה שבאות לשחק נגדנו בונקר, קישור אחורי כזה הוא חסר תועלת.

מסכים לגמרי. מבחינת נתונים על הנייר, ומבחינת האופציות שיש בעמדה הזו הוא בהחלט מתאים.

כמה שחקני התקפה בני 25 שגדלו ככוכבים אתה מכיר שהפכו להיות קשרים שחצי מהעבודה שלהם במשחק זה לעשות הגנה? אני לא מכיר הרבה כאלה.
אתה מדמיין את אצילי הופך להיות גולסה? אני לא. ושוב, אני גם לא חושב שזה נכון. אנחנו צריכים אותו ליד השער. קשר 50/50 דווקא יש וקוראים לו בואטנג. קשר אחורי זה מה שחסר.

ההגדרות האלה ממש מוגזמות.
אפשר גם לשחק עם שני 50-50. בואטנג עושה מספיק עבודת הגנה.
עם הקשר שמאחורי החלוץ ישתתף במשימות הלחץ זה סבבה לגמרי. אנחנו לא באנגליה.

מה באלטמן מתאים אותו לשחק 50/50? האיטיות? הסרבול? היותו פרימדונה? זה לא יקרה גם ככה וטוב שכך, את אלטמן ניאלץ לסבול בתפקיד שלו ולקוות שפה ושם יתן תפוקה עד שכמו עאבד כזה ננדה גם אותו בתקווה שתימצא הפראירית שתיקח את החוזה שלו

זה גם די התפקיד שספורי לקח על עצמו ברוב העונה שעברה, במיוחד כשהפועל הייתה עם הכדור. והחור שהעזיבה שלו השאירה ניכר, אין שום שחקן שמנסה להעביר את הכדור מהגנה להתקפה אצלנו. קלאודמיר יורד לקו של הבלמים, אליאס/בואטנג/לקס עומדים קרוב לקשרים ההתקפיים(ובכל מקרה לא מספיק טכניים כדי לקבל כדור במרכז המגרש, להשתלט עליו ולפתח מהר התקפה) ונוצר חור ענק במרכז המגרש שגורם להעפת כדור למעלה בכל התקפה.

מסכים איתך, אם זה לא ברור.

ספורי שיחק מתחת לחלוץ. זה מה שגם אלטמן עושה רוב הזמן. 50/50 זה משהו אחר עם כל הכבוד.
בשורה התחתונה, בין אם ב4-2-3-1 ובין אם ב4-3-3, אלטמן צריך שני קשרים עם אוריינטציה הגנתית משלו מאחוריו, וגם יש כאלה - לקס ובואטנג. לא מבין איפה הבעיה. אתם רוצים לקחת קשר התקפי (אלטמן) ולהפוך אותו ל50/50 ולקחת קשר 50/50 (בואטנג) ולהפוך אותו לקשר אחורי. לא מבין את זה. תביא קשר אחורי טוב במקום לקס וזהו.
לגבי הטענה שברביעייה התקפית של בוזגלו - אלטמן - אינברום - קיירמה אין מי שיביא גול - אני מסכים. ולכן צריך גם חלוץ. ובטח שלא לפרק גם את הרביעייה הזו שהיא הרע במיעוטו על ידי הזזה של אלטמן אחורנית. מי יכנס לשם במקומו? ברשצקי או דמארי. לא יודע מה יותר גרוע

אולי במערכים בטלוויזיה לפני המשחק הוא היה ממוקם מתחת לחלוץ, בפועל הוא הגיע כמעט בכל משחק(חוץ מאלו שפתח באגף) למרכז המגרש כדי לקבל את הכדור לרגל ולהתחיל התקפה. לצורך ההשוואה ספורי היה רוב הזמן בעמדות יותר אחוריות מהווינגרים, כשאלטמן עד כה משחק באותו קו איתם. מוזמן לצפות במשחקים מהעונה שעברה, אין לי ממש איך להוכיח את זה מעבר.
לא מעניין אם אתה קורא לזה 50/50 או וואטאבר ואני מניח שגם יובל ושאר המשתמשים פה מצפים מאלטמן להיות הקשר עם האוריינטצייה ההתקפית מבין השלישייה, כשהם מדברים על אלטמן לעמדה הזו.

ספורי היה שותף מרכזי ופעיל בהנעת הכדור במרכז המגרש, למרות שמוקם כביכול מאחורי החלוץ.
במערך של אביטן, או בסגנון של אביטן, התפקיד הזה של מאחורי החלוץ לא בא בכלל לידי ביטוי בהנעת הכדור, פשוט כי אין כזו.
הכל כדורים ארוכים. לכן, גם ברגע שמאבדים את הכדור אותו קשר מאחורי החלוץ נמצא באיזור שער היריבה מה שלא באמת מאפשר לו לעזור לסגור שחקנים במרכז השדה.
הוא כן אמור ללחוץ באיזור בו נאבד הכדור, אבל אם הלחץ הזה נשבר, שחקני היריבה נמצאים פחות או יותר באחד על אחד מול קלאודמיר.
אז גם אם על הנייר המערך הוא אותו מערך, סגנון המשחק והשיטה שונים לגמרי.

לא מבין את הדילמה.
אם יש שני קשרים מאחוריו - מה זה משנה איך הוא מוגדר?
אם הוא אחד משני הקשרים האחוריים - זו הפקרות מטורפת.

זה תלוי במשחק, גם ספורי היה צריך בחלק מהמשחקים בשנה שעברה לשחק כחלק מצמד קישור וזה לא קרה.
בית"ר ביום ראשון פתחו עם קישור אחורי של שחקנים 1.70 מטר, אחד 50/50 ואחד קשר התקפי במקור, והם השפילו אותך רוב המשחק. סיטי כבר המון זמן רצים עם פרננדיניו לצד דה בריינה ו/או דוד סילבה במרכז המגרש, 2 קשרים התקפיים במקור.

הדבר הכי מופקר שיש זה לפתוח במשחק בית נגד קבוצה שברור שהולכת להתבנקר עם 2 נגרים בקישור האחורי.

אבל זה לא שיש לו יכולת מסירה טובה במיוחד, או הבנה טובה של המשחק. בתפקיד הזה איבודים הכדור שלו יהיו הרבה יותר מסוכנים.

מסכים עם רוח הדברים. ספורי שיחק מאחורי החלוץ, אבל הסגנון שלו היה פליימיקר, כלומר לבוא לקשרים האחוריים/בלמים כדי לקבל את הכדור ולהניע קדימה.
אלטמן גם הוא משחק מאחורי החלוץ, אבל כמו חלוץ שני, כלומר לא מעורב בהנעת הכדור בכלל ומחכה שיפול לו איזה כדור על ה-16.
שורה תחתונה, חייבים להכריח את אדון אלטמן להיות חלק מהותי בהנעת הכדור אם ע"י שינוי עמדה או ע"י הוראות אחרות, אחרת נוכחותו על המגרש מיותרת לחלוטין.

זה שחקן שאין עמדה שתשים אותו בה והוא ייתן לך יתרון, שחקן אפור וגרוע, בלי טכניקה, בלי ראיית משחק, בלי מסירה, לא חכם.
ההחתמה הכי מבאסת שיכולנו לעשות הקיץ

בשורה התחתונה אם יש מאחורי אלטמן שני קשרים הגנתיים ממנו (כפי שקורה כיום) אז תגדירו אותו מצדי גם כבלם. מי שחושב שהפועל תל אביב כיום יכולה להופיע למשחק כלשהו בליגה עם בואטנג ומלפניו 5 שחקנים התקפיים חי בסרט. מנצ’סטר סיטי אנחנו לא. לא מול נס ציונה ולא מול מכבי.
אם הדיון הוא על כמה אלטמן יורד אחורנית לקבל כדור בניגוד לספורי זה משהו אחר לגמרי. ספורי יותר פליימייקר מאלטמן בהגדרה. עם זה אני מסכים.

הבעיה שצריך בשביל זה מאמן

אלטמן במקור הוא שחקן אגף שניצל פיזיות ומהירות בגיל נוער כדי להתבלט.
ברגע שהוא עלה לבוגרים הבינו שאין לו יותר מזה ולכן גם מכבי ויתרו עליו.
כל החלומות על זה שהוא יהפוך להיות שחקן שיודע לתת פס, כנראה לא יתממשו.
אם כבר, הוא יכול להיות אחלה מגן ימני, אבל גם זה עם מגבלות קשות.

בשורה התחתונה הוא שחקן גרוע, ולכן ההחתמה שלו הייתה טעות נוראית.

מת שנעלה ככה. וחבל שלא עם קאניוק.
אתם חיים בסרט שזה כזה משנה בשכונה הישראלית.
מי ישמע איזה חילוצים והחזקת כדור אנחנו מקבלים מהקשרים שיש לנו שם היום. נאדה.

לא מסתכל בכלל על יכולת מסירה כשאני מייעד אותו לתפקיד הזה, אלא על: נגיעה ראשונה שתאפשר לו להשתלט טוב על מסירות מהקו האחורי, יכולת פיזית שתאפשר לו לשמור על הכדור כשילחצו אותו ברגע שהוא יקבל כדור במרכז המגרש, ודריבל שיאפשר לו לעבור את השחקן שילחץ עליו ולהוציא אותנו להתקפות.

האם הוא יצליח בתפקיד הזה? אני בספק גדול, אבל הוא השחקן היחיד בסגל שעל הנייר יש לו את סט היכולות המתאים. אינברום, ברשצקי ובוזגלו הם סגנון אחר לגמרי של שחקנים. אולי בואטנג יכול להתפתח לתפקיד הזה באיזשהו תרחיש חלומי.

בואטנג לא 50/50

גם אלטמן לא, קצת פיספסת את הפואנטה של הדיון.

אלא...

קשר אחורי.

לצערנו, בדיוק כמו לקס ואליאס, הוא לא 50/50 ולא קשר אחורי הגנתי קלאסי,
אלא הכי מתאים להיות קשר שלישי.

לא הבנתי, הוא קשר אחורי אבל הוא לא קשר אחורי?
הוא בהחלט 50/50 מבחינת סט הכישורים שלו. מטפל יפה בכדור, טכניקה לא רעה במסירה, מהיר, כושר גופני טוב, דריבל לא רע לשחקן מרכז שדה. מצד שני יש לו תאקלים טובים ומשמעת טקטית רוב הזמן. תקרא לזה איך שתרצה.

איזה קטע שאלטמן בסוף שחקן חלש. מי האמין הא? אני יודע, מי שראה אותו לפני שיצא לחו״ל.
איך יכול להיות שהניסנובים שקוראים לעצמם ״אוהדים״ ראו אותו בקדנציה הקודמת וחשבו שהוא השחקן הבכיר שחסר להפועל?

רק נזק, אין לו תפקיד מאז שעלה לבוגרים.

Sent from my MI 6 using Tapatalk

הוא קשר התקפי שאין לו את היכולות או קבלת ההחלטות שמאפשרות לו לבשל או לכבוש. רכש נפלא יופי ניסנוב

הוא בעיקר לא כדורגלן

שחקן כדורגל לא מוכשר ובכללי אופי חרא(כמו לרוב הקבוצה הזאת) אבל צריך להוציא ממנו יותר. אין לו מה לחפש באזור קו החצי, הוא צריך להיות בתוך ה 16 של היריב, ליד חלוץ שיודע לתת גולים. הוא יוכל מידי פעם להוריד לו כדור עם הכתף ולרשום בישול, ומיד לסדר שוב את הבלורית.