פורום השדים האדומים

כבירי כן, רמון לא
רמון מאז ומתמיד היה עסקן אינטרסנט שרואה את טובת עצמו ומעמדו יותר מהכל

כבירי באמת בחור טוב, שרצה לעשות טוב, אבל הדרך לגיהנום וכו וכו.
לא מגיע לו ממני לב, כי חלק מהעניין זה גם לנהוג בשיקול דעת ואחריות והוא כשל,
אבל אם אתקל בו ברחוב לא אקלל אותו

מאוד לא הגיוני אפילו.

איך אתם מעזים לפקפק בסכומים שכבירי השקיע?
טל וולק פרסמה את זה בגלובס, וגם כתבה רשימה של מספרים!

אם למנדיונדו אנחנו חייבים 9 מיליון ש"ח, לעוזר שלו 2 מיליון ש"ח ועל רייכרט הוצאנו מיליון יורו - זה כבר בערך 15 מיליון שקל שהוא הוציא. ולא דיברתי על כספים שבטח חייבים לקלאודיו בומבה, ליביו אנטל, מרקו סימיץ', נמניה ניקוליץ' ואלוהים יודע מי עוד מתקופתו. מגיעים בקלות להוצאות היסטריות שקשה לי בכלל לאמוד בגלל כמות השחקנים, מאמנים, אנשי צוות מקצועי וכו' שעברו פה. ההתנהלות שלו הייתה כל כך שערורייתית.

ובלי קשר - לא נראה לי שהוא הזרים 50 מיליון ש"ח.

אולי ייעצו לו חרא אולי לו באמת אין מושג ואלף ואחד אוליים שההיסטוריה לא תזכור, היא תזכור את ירידת הליגה השניה. יש לי שאלה מאוד פשוטה כלפיי העובדה שהוא השקיע מכיסו הפרטי על פי מה שנכתב... איך יש נושים מתקופתו?
האמת היא פשוטה מאוד, לרחם על כבירי והסכומים שהוא שם זה סתם נוגע ללב כבן אדם. כאוהד הפועל הבן אדם הימר על קבוצה מסויימת ועל העתיד הפיננסי של המועדון בדיוק באותה צורה שזה שלפניו הימר וזה שהימר לפניו שהלך לו הקלף, לבנות קבוצה עם כמה הימורים שתגיע למקום 3 ואז המסורת והקהל וכו' נגיע לאירופה הופס בן שמעון הפסיד לפאנדורי והכל קרס כמו מגדל קלפים. היה לכבירי עם ה50 מיליון שקל שהוא שם כדי לסתום את החורים שעשו אלה לפניו הזדמנות ולא להמר אבל אני צריך לרחם עליו שהוא הקשיב למני וייצמן ולקריספין?
כאדם אני מרחם עליו כאוהד שלא יבוא לבכות על הטעויות שהוא עשה.

איך בדיוק זה 15 מיליון שקל שהוא הוציא אם חייבים אותם? אם הוא היה מוציא אותם לא היו חייבים אותם.

"הוציא" הכוונה שזה במסגרת סעיף ההוצאות של הקבוצה (גם אם לא שולמו).
שאלו איך זה הגיוני שתפחו החובות, אז רק הראתי בשניה אחת של שליפה מהזכרון איך אפשר להגיע לסכומים כל כך גבוהים של הוצאות בתקופתו.

אף אחד לא שאל על מה ההוצאות, ברור שהיו הוצאות, מה שכתבת בכלל לא קשור להוצאות, אלא להתחייבויות, אני באמת לא הבנתי איך כבירו הוציא כסף מהכיס אם כל מי שהיה בתקופתו תובע וטוען שלא קיבל כסף.

מישהו חשב שהוא אולי שילם חובות עבר?

כבירי
חלום שלי שהוא יחזור להיות בעלים ולא "יזכה" להתעסק בקקה שנקרא "חובות עבר".

חלום בלהה

תמשיכו להרחיק אנשים שאשכרה שמים כסף בהפועל. ככה באמת נגיע רחוק.

ברור, אנחנו זו הבעיה

חלק ממנה, כן.

בולשיט. הבעיה שלנו היא אוסף מטומטמים שלא יודעים לנהל/פושעים

אוסף מטומטמים שאת חלקם אנחנו המלכנו ונתנו להם גב כי הפועל שלנו ועכשיו כולנו... בלאומית.

כן בואו נקווה שהאיש שפירוק את הפועל תרתי משמע יחזור !!
ברור

בחייאת לירון, איזו דמגוגיה.
כבירי עשה לכולנו טובה שהלך לפירוק הזה. לא יצא לך מכל החורים לקרוא כתבות על חובות? אז בזכותו לא נשמע יותר על חובות בארץ.
את חובות חו"ל אי אפשר למחוק בכזו קלות ולכן צריך מישהו עם כיס מספיק עמוק כדי שימחק אותן.
כיוון שהוא היחיד ששם כסף בהפועל בעשור-פלוס האחרון, אני נוטה להאמין שהוא האיש (אם אפשר גם בעזרת הסינים - אדרבה) שיעלים את הסכנה הזו מעל ראשה של הפועל. לנסות להרחיק את האיש הזה מהפועל רק בגלל שהוא היה האחרון בשרשרת ההרוסה-גם-ככה - זה לעשות לו עוול.
הוא רצה בהצלחה של הפועל לא פחות מאף אוהד אחר (ולמען ההגינות - מי מאיתנו חשב באותו הקיץ שזה יהיה כישלון כל כך גדול אחרי שהנחית פה את גוטמן ועוד שחקנים בעלי רזומה מרשים? כן, בודדים. חכמת ה-בדיעבד היא הכי קלה שיש), והשקיע הרבה מאוד כסף בשביל שזה יעבוד.
אז כן, אני תולה תקוות באיש היחיד ששם פה כסף מאז סמי סגול (או אם תרצו מוני הראל) והלך לפירוק למען הבראת המועדון החולה הזה. אז נבלה שנה-שנתיים בלאומית, אף אחד לא ימות מזה. אם זה יביא אותנו בסופו של דבר להיות מועדון בריא, ללא חובות, שמנהל את התקציב שלו באחריות - אז בעיניי זה היה שווה את כל החרא שאנחנו אוכלים בשנים האחרונות.

צודק, מזל שפורקנו וירדנו ליגה.
תודה לך כבירי שלקחת את המועדון עתיר התארים להליך של פירוק,
תודה לך כבירי שבגלל או אולי בזכות הפירוק גם ירדנו ליגה.
איזה כיף!! עכשיו אין כתבות על חובות ותביעות.
עכשיו אנחנו מופיעים בקטן בצד של העיתון כי אנחנו בליגה הלאומית.
איזה עושר.
אין אין על כבירי בעולם הזה.

כן נשחק שנה שנתיים בלאומית, אחרי זה נחזור אולי לליגת העל ושם נהיה
סתם עוד קבוצה בליגה, העיקר שאין חובות בזכות כבירי והפירוק. הידד!

תבין - האיש בשורה התחתונה פירק את הפועל בגלל שהוא חיי בסרט,
האיש גרם לפירוק כי הוא חשב שהוא כל יכול והיה לו שגעון גדלות.
מצטער, לא רוצה אחד כזה כבעלים.

באמת באמת שאני לא מבין איך אפשר לקוות שהכישלון הזה יחזור

זה פשוט מדהים איך אפשר להציג נוכל כמו כבירי, שצבר חובות של מיליונים שלא הייתה לו שום כוונה או יכולת לשלם, שהשאיר עשרות (אם לא מאות, לא ספרתי) אנשים לרדוף אחרי הכסף שמגיע להם, שבנה תקציבי ענק ואחר כך ניפח אותם עוד יותר כשהסתבר שגם מבחינה מקצועית הוא כלומניק חסר מושג, בתור סמל להתנהלות כלכלית אחראית.
אם זה לא היה מגיע ממשתמש שחודש לפני הפירוק עוד רצה להביא את דמארי כשהמועדון טובע בחובות ואנשים עובדים בלי משכורות, הייתי חושד שמישהו מנסה להטריל אותנו.

טוב, נדבקת במחלת פורום שדים. הפכת לדמגוג בשקל. מתוך כל מה שכתבתי בחרת להתייחס למשפט על החובות. ברכות, לירון. שיהיה בהצלחה עם הניסנובים דלי האמצעים שיקבלו מכתב מפיפא על ירידה לליגה ז' בדיוק ביום שנחזור לליגת העל, ועם חבריך הדמגוגים הותיקים, שמסתבר שהם גם סטוקרים לא קטנים (באמת אני לא זוכר שרציתי שדמארי יבוא להפועל [איזה חטא! לגרדום!], אבל אני מניח שנועם לא יכתוב את זה סתם בלי הוכחה מוכנה בשרוול), ובעיקר לא מבינים מה שמדברים איתם (אני אמרתי שכבירי הוא "סמל להתנהלות כלכלית אחראית"? אתה מביך).

לא רק שאמרת, יותר מזה.
כשאנחנו הזהרנו מההשלכות של התנהלות כלכלית כל כך חסרת אחריות (מעבר, אגב, לשפלות המוסרית הנדרשת בשביל לבצע כזאת החתמה בזמן שאתה חייב כסף לכל העולם) אתה טענת שהדבר היחיד שמעניין אותך הוא שהפועל תהיה חזקה, וקראת לנו שונאי הפועל כי מעזים לחשוב גם על האלמנטים הכלכליים והמוסריים ולא מתנהגים כמו ילדים בני 4.
ההתנהלות של כבירי בחצי העונה האחרונה (אחרי שהחובות המשיכו להיערם, הוא ידע שאין לו כסף לשלם אותם וזה לא מנע ממנו להחתים שחקנים כמו מרקו סימיץ' במאות אלפי דולרים ולדבר על 'מימון חיצוני' כדי להחתים את דמארי) מזכירה בהרבה מאוד קווים את ההתנהלות של ענבל אור, שידעה שהיא בדרך לפשיטת רגל והמשיכה להוציא את הכסף שהיא חייבת לאנשים על בגדים ותכשיטים במיליונים.
מעבר לגועל נפש שמעורר היחס לחובות כאל משהו שצריך להפטר ממנו ולהמשיך הלאה, כאילו מאחורי החובות האלו לא עומדים בני אדם שאמורים לפרנס משפחות ולא קיבלו שכר במשך חודשים, זה פשוט מטורף בעיניי שהאיש הפסיכי הזה (ועוד עם הראיון ההזוי שלו של "אל תדאגו, אני אקח את הפועל אחרי הפירוק"), זה שכנראה הוביל אותנו מרחק 16 שעות מהפסקת פעילות ומהפיכה למועדון עבר, הוא עדיין מועמד לגיטימי בעיני *מישהו* לנהל את הפועל תל אביב.

א. אני אשמח שתפנה אותי לעמוד שבו כתבתי את זה (מניח שזה כבר בפייבוריטס שלך).
ב. אני לרוב לא מחלק ציונים לאוהדים, ככה שמוזר לי מה שאמרת ("קראת לנו שונאי הפועל"). לא אמרה שמתאימה לי, ואם זה אכן נאמר אני אתנצל עליה.
ג. יכול להיות (ושוב, תפנה אותי לעמוד) שאם דבר כזה נאמר על ידי, זה נאמר בנימה צינית עקב מצב הקבוצה.
ד. אני לא רואה מה הבעיה באמרה כמו "טובת הפועל לנגד עיניי" או "שהפועל תהיה חזקה". אני לא מאמא-טרזה. סך הכל אוהד שרוצה קבוצה חזקה. אתה רוצה להיות אביר הצדק? בבקשה. לא כולם מעוניינים להיות.
ה. לא אמרתי פעם אחת שכבירי התנהל בצורה נכונה כלכלית. היו לו המון טעויות (בתום לב או לא) שהוסיפו על נטל החובות. בעיניי רק טובת הפועל היתה לנגד עיניו, רק שהכל יצא לו עקום וזה קרה בתזמון הכי דפוק שאפשר היה לבקש. הוא הבין את גודל הברוך והלך לפירוק, אחרת הוא היה מאבד את כל מה שיש לו והופך להומלס.
ו. הייתי רוצה שכבירי יחזור. לא מתבייש בזה. הבן אדם שפך הרבה כסף על הקבוצה הזו וזה לא דבר של מה בכך. אנחנו עדים יום-יום כמה אנשים כמוהו עומדים בתור, נכון?! אז בסיבוב הבא שלו אני רוצה להאמין שהוא כבר יהיה יותר מחושב, בלי להתעסק בחובות כל היום, ועם הסינים שיוכלו לעזור לכל זה להמריא גבוה. כבירי מועמד לגיטימי לגמרי בעיניי להחליף את הניסנובים.

תודה אלפקה, זו בדיוק ההודעה שחיפשתי.
מעבר לזה, כל מילה תהיה מיותרת.

א. היית צריך את אלפקה בשביל למצוא את ההודעה? חשבתי שאתה כבר מכיר את כל האשכול בעל פה לפי הביטחון שאמרת את הדברים.
לא רואה שום קשר בין ההודעה שאלפקה הדביק פה לבין הטענות שלך ("קראת לנו שונאי הפועל"). הקטע של "שנאה עצמית" זה בכוונה של שיפוט לחומרה (גם את המצב של הפועל וגם של ישראל), ממש לא בכוונה של שנאה.
ב. כרגיל, לוקחים חצי משפט ובונים תיאוריה שלמה סביבו. אלופים!
ג. לחוסר ההתייחסות בשאר הסעיפים אני כבר רגיל. הרי למה לדבר על העיקר אם אפשר לדבר לגופו של משתמש?!
ג. עדיין לא הבאת לינק לאשכול. זו לא פעולה מסובכת יותר מדי. אני מחכה...

לא הייתי צריך לחכות לשום דבר, אני לא נכנס לכאן כל דקה כדי לבדוק אם ביקשת ממני דברים.
אתה פשוט כל כך שקוף שאלפקה ישר ידע על מה אני מדבר.

אני גם אשמח שאלפקה ייתן לינק לאשכול, תוכל לקרוא שם איך תמכת בכל ההרפתקאות ההזויות שמוחו הקודח של כבירי המציא חודש לפני שהגענו לחדלות פרעון.

כבירי לא עשה דבר אחד טוב בהפועל !
כבירי לא עשה דבר אחד טוב להפועל !
כבירי פגע בהפועל !
הסיבות לא משנות אלא התוצאות.
אז הוא רצה בטוב ועשה רע וזה כי הוא פנטזיונר.
בגלל הפנטזיות של המגלומן הזה אנחנו בליגה השניה עם חובות לפיפא
שתקועות לו כמו עצם בגרון.
בגלל כבירי יש עובדי מועדון שלא שעליו להם משכורות.
בגלל כבירי הפועל לא מעניינת אף אחד.
בגלל כבירי אנחנו בליגה הלאומית.

אשמח שתציין את הדברים הטובים שכבירי עשה בהפועל.