פורום השדים האדומים

אלי דסה חתיכת אפס

נו באמת, לא מאמין שאני צריך להגן עליו בנקודה הזו. זהבי ושות' עזבו את הפועל בקיץ 2011 באופן צפוי גם אם מצער. במקרה שלו, אולי הודות לטביב ואולי לא, הפועל אפילו קיבלה זכות ראשונים מפאלרמו. היא לא ניצלה אותה חודשים אחרי שטביב כבר לא היה במועדון. חיים רמון, יוסי אבוקסיס, שי אבוטבול, מכיר?

כי כבר לא היה גרוש בקבוצה.עם הכסף שהיה לפני אפשר היה להחזיר את כולם.

ורמוט, אלמוג כהן ושכטר מוסרים לך ד"ש.

ד"א.איגייבור אוהב את חיפה.

היה כסף. שאף אחד לא ישלה את עצמו.

ומי שחושב שזהבי היה הופך את הדרעק בהפועל לזהב ומראה את אותה יכולת כמו במקקי, הוזה לחלוטין.
מה שכן, זה היה מונע ממנו להיות במקקי. זה כן.

לגבי שכטר אפשר לטעון להגנת ההנהלה\צוות\קפטן, כי אף אחד לא ידע שהוא יהיה כזה פלופ,
אבל הוא היה בוודאות נותן תפוקה הרבה יותר טובה מורמוט, גם אם היה מוקף בחרא, ואת זה אפשר היה לדעת גם מראש.

כל פעם אותו דיון,
יכולנו להחזיר, היה כסף, הוא לא התלהב, ובסופו של דבר הוא היה עוזב אותנו.
הבעיה היא לא ערן זהבי או גילי ורמוט, הבעיה היא בעלים. בדיוק כמו שההצלחה שם היא בעלים.

אני עדין זוכר את ההפתעה שלנו מרמת המשחק שלו ב- 2:0, ב4:0 ובמיוחד ב4:2.
(וגם את האיכויות והכבוד שלו כאדם, אבל זה עניין אחר)

זה לא רק זהבי.זה הכאב לראות את כל השחקנים שלנו ששיחקו במשחק.
זה הכאב לדעת שהיינו בדרך להיות אימפריה.ועכשיו אנחנו שבר כלי.

לא היינו בדרך, אלא היינו.
הקבוצות של 08/09, 09/10, 10/11 ואפילו 11/12 היו קבוצות מעולות שהיו מרחק של משחקים בודדים מאליפויות.
כמו בכל מועדון, בעיקר בכזה שאין לו בעלים, הגיעה תקופת השפל שלנו ובמקביל אלינו מכבי עלתה לתקופה של שיא ופריחה.
אני לא יודע אם זה הולך להשתנות בזמן הקרוב, אבל רצוי לזכור שזהבי לא נעשה צעיר, ובטח לא שאר הסגל של מכבי שנמצא בדעיכה, באופן טבעי.
כמו שזה נראה כרגע, חילופי המשמרות יהיו עם חיפה בעונות הקרובות, אלא אם כן גולדאהר מתכוון לפתוח שוב את הכיס לכיוון ה-150 מ'.

לא זה ענק, דסה מגיע עם ראיון מהבית שאומר למה רק אותנו מזיינים בבית הדין, כאילו אלפי אתיופים נרדפו בק"ש לאורך העונה, ואני אפילו לא נכנס לזה, אבל איזי עולה לשידור ואומר בגדול "אנחנו גזענים?, אנחנו הקבוצה עם הכי הרבה כושים וערבים בסגל".

ונגיד והיה כסף להביא אותו{אלמוג כהן דוגמא נוראית מכיוון שהוא בא לחצי עונה, ואצל שכטר אף אחד לא ציפה שיאבד את המהירות} המצב היה שונה? כל תחילת עונה וכל ינואר היינו שומעים איך מכבי רוצים את זהבי. ונגיד הוא לא היה עוזב אותנו ונשאר נאמן לקהל{כן בטח חחח...} היה מגיע אותו דרבי שהיינו מפסידים אותו בקלות ויום אחרי זה הוא היה עובר אליהם. אולי אם זהבי היה "מוביל" אותנו למקום 6 ואני לארג' היינו מקבלים בנוסף גם את אייבינדר{בהשאלה כמובן}.

אי אפשר להגיד שהיה כסף כשבפעם הראשונה שלא עלינו לשלב הבתים באירופה פשוט התרסקנו וחילקנו בחינם את כל הנכנסים השווים שיש לנו.

כל עוד מכבי ישקיעו ככה לא יהיו חילופי משמרות. אולי יהיו מאבקים צמודים יותר אבל מכבי תמיד יהיו למעלה. עונה טובה יותר, עונה טובה פחות.
11/12 לא היית קרוב בכלל לאליפות.

ניצחון בחיפה והיינו אלופים.

אה?
אתה מתכוון 10/11 אני מניח.

במשחק האחרון של הסיבוב הראשון ב 11/12 הגענו לק"ש מהמקום הראשון. אם לא מפסידים שם ונכנסים לשרשרת הכשלונות שבסופה טביב מפטר את קשטן, לך תדע איפה היינו היום.
אגב, גם ב 12/13 פתחנו את העונה לא רע ואפילו היינו במקום הראשון אחרי השער המדהים של גילי באשדוד. אחרי זה סיימנו בתיקו מול עכו בבית, גילי נפצע והלכה העונה.
מתישהו הגלגל שוב יתהפך.

כן

נו באמת, משחק אחד במחזור 15 מפיל עונה? קבוצה טובה יודעת לקום מדברים יותר גרועים. פשוט היתה קבוצה גרועה. כנ"ל הקבוצה של העונה שלאחר מכן. שיחקו זוועה, כן גילי, לא גילי, לא היו עושים כלום.

אני זוכר את האימון הראשון של עונת 2006/7. 4 שחקנים עלו מהנוער. החריג זהבי ושלושה שחקני נוער: דואני, נאתכו ובונדר.

זהבי היה הראשון שנחתך. לשומי, ואולי גם לאנשים שהסתובבו במתחם, לא התאים ששחקן צעיר מאוד תחרותי, מדבר הרבה באימון, ומנסה לעשות דברים מחוץ לקופסא, נאמר להעביר בין הרגליים שחקנים כמו אבוקסיס או באדיר. אז שלחו אותו לרמת השרון אחרי שבוע וחצי.

מי האמין?
אחרי חצי שנה רצו לרמת השרון כדי להחזיר אותו. צביקה צמח היה מאמן רמת השרון. התעקש על זה שיש חוזה להשאלה לשנתיים. שחר בן עמי לקח אותו לבוררות - והפסיד! ושחר בן עמי לא הפסיד הרבה בוררויות בחיים שלו. וזהבי נשאר שנתיים ברמת השרון. מישהו ברמת השרון האמין ששנתיים אחרי שיעזור אותם, יכבוש שער אליפות בטדי?

אתם האמנתם שבמכבי הוא יהיה פי שלושה יותר טוב מאשר בהפועל, כאילו שבהפועל הוא היה בינוני...

ככה זה. גם רונאלדו התחיל בספורטינג ליסבון, וסוארס באייאקס, ורונאלדו החלוץ באיינדהובן, ועומר דמארי במכבי פ"ת.

זו הדינמיקה בחיים. אני לחלוטין לא אומר שמכבי מועדון גדול מהפועל, אבל בנקודת הזמן הזו, הוא בהחלט כן.

עדיף להתרכז במה שיש ולא במה שהלך לאיבוד.

עם כל הכבוד, ה
זהבי אכן מפלצתי יותר במכבי, אבל אם במכבי היו לו את השחקנים שהיו איתו אז בהפועל המשקל הסיגולי שלו היה קטן בהרבה. בטח לא היה כובש כל כך הרבה שערים.
בכלל, מכבי משחקים כדורגל שונה לגמרי ממה שהפועל שיחקו אז(עם היתרונות והחסרונות של כל שיטה), אבל שמדברים על איכות נטו וכדורגל שכיף לראות, באמת שאין מה להשוות.

לא הבנתי, אנחנו מתווכחים על עובדות ?
כשהגענו לק"ש היינו אחרי חמישיה על הפועל פ"ת, שישיה על ראשון, שלישיה בדרבי, שלישיה בחוץ על ראפיד ושלישיה על מכבי חיפה. ואז הפסדת לק"ש ונכנסת לרצף של כשלונות (הפסד ללוזונים עם ציבלין על הקווים ותיקו מול בני יהודה,בית"ר וב"ש שאחריו קשטן פוטר). אגב, היינו קבוצה מצוינת בחצי העונה הראשונה עם טוטו ודמארי שדי דרסו את הליגה.

נתחיל מזה שהפועל 2009/10 היתה גדולה יותר מכל עונה של מכבי בה זהבי משחק, בעצם גדולה מכל קבוצה שהיתה פה.
אבל, במשחק של הנבחרת נגד בוסניה שיחק זהבי עם ורמוט, ודמארי ונאתכו, ועדיין בישל פעמיים וכבש את השלישי.

לא הבנתי מה העובדות שאני התווכחתי עליהם. אני רק טוען שאם משחק אחד מתחיל כזה כדור שלג אתה מלכתחילה לא קבוצה מספיק טובה. אז הבלוף היה מתגלה חודש אחרי.
מי שראה אז את הפועל זיהה חוסר יציבות עם כל מיני תוצאות תיקו בבית כאלה (הפועל חיפה אם אני לא טועה ורמה"ש) וסיבוב ראשון באירופה לדעתי עם שלושה הפסדים. זה נכון שאחרי הנצחונות על חיפה ובדרבי היתה אופוריה, אף אחד לא לקח את ק"ש ברצינות (גם אחרי ההפסד שם) ואפילו אני חשבתי שאין מי שיעצור אותנו בדרך לאליפות. רק מגדיל את הכשלון של העונה הזו.

אחלה, לא מוריד ממנו. שחקן מצוין, גם בהפועל הוא היה וגם בהפועל הוא הבקיע אני רק אומר שעם השחקנים שהיו איתו בהפועל, הוא בחיים לא היה מגיע למספרים האלה. ואין מה לעשות, ההילה הנוכחית סביבו קשורה המון לזה שהוא מבקיע כמעט בכל משחק.

כמה קלישאות ומעט תוכן. זהבי של 08/09 היה שחקן מאוד מאוד בינוני, בינוני מינוס אפילו. הוא היה שחקן שכמעט בכל משחק עלה מהספסל, האמת מבחינת מספרים לשחקן ספסל הוא נתן את המספרים, אבל מהזיכרון שלי הרבה יכולת לא הייתה. זהבי של 09/10 התחיל על הספסל, כשנמניה ווציצביץ וגילי ורמוט מועדפים על פניו בקישור הקדמי, ורק אחרי העזיבה של נאתכו הוא נכנס להרכב בתור קשר באמצע, בעקבות זה הוא גם שדרג את המספרים שלו, אבל היו לפניו לפחות עשרה שחקנים יותר בולטים ממנו בקבוצה. ב- 10/11 הוא הפך להיות שחקן הרכב גם בתור קשר באמצע ושמר על מספרים פחות או יותר זהים.
אנשים שוכחים, אבל זהבי שעזב את הפועל זה לא דומה ולא קרוב לזהבי שהגיע למכבי. זה פשוט לא אותו שחקן, לכן גם קשה לי להאשים את ההנהלה שלא נלחמה להחזיר אותו. במכבי הוא בכלל שינה עמדה לשחקן חופשי על המגרש, וככה הוא גם מנצל את כל היתרונות שלו (תנועה ללא כדור בלי הפסקה, מיקום, בעיטות מרחוק) כל אלה היה לו הרבה יותר קשה להביא לידי ביטוי בתפקיד שהוא שיחק בהפועל.
להפוך אותו לשחקן שכאילו מראש ידעו שהוא הולך להיות מה שהוא היום ,או אפילו להתקרב לזה? נאתכו ובן שהר היו התקווה של מחלקת הנוער הרבה לפניו, הכישרון שלו לא מתקרב לכישרון של שחקנים מובילים אחרים בארץ, השחקן הזה הוא נטו שחקן של מספרים, שלליגה שלנו זה כנראה מספיק .

הוא מוכשר מספיק בלהיות טוב בלשחק כדורגל ולעזור לקבוצה שלו לנצח. לא יודע במה השאר יותר מוכשרים ממנו ולמה זה מעניין.

תמיד היית טוב בלעוות את ההיסטוריה. זהבי של 10/11 היה דומיננטי לא פחות ואולי יותר מזה של המחלה, ולא פחות טוב.

זהבי היום יותר טוב, האמת שכמה שאני מחסידי ורמוט זהבי היום שדרג אצ עצמו ברמה כזאת לעומת התקופה בהפועל שהוא גם נכון לאז, מלבד עונת השיא של ורמוט, השחקן הטוב ביותר, ואצלו זה כבר תקופה ארוכה והוא הולך ומשתפר.