פורום השדים האדומים

מה זה נקבל את זה.
מי שמוכר את שכטר באמצע העונה למכבי הוא לא פחות מאויב.
ומי שמוכר אותו למכבי עכשיו בפחות ממיליון יורו פלוס ראדי הוא גם פראייר, שלזה כבר התרגלנו בלא מעט עיסקאות.

כן כתב נחמד ויקר,
אתה תכתוב בכתבה שלקחו הלוואות לכסות את הגירעון ושעכשיו רוצים למכור את שכטר.
תתקשר לג'ורדי ותגיד לו שבטעות פרסמת את הספין שלו בצורה לא הגיונית.
עוד אפס סמרטוט.

זה בגדול די נכון, אבל ספציפית לגבי דמארי, אתה יכול לראות את ההבדלים הגדולים בגישה ובאופי בינו לבין ערן "תידרס כבר" זהבי.

איזה הבדלים אפשר לראות?
מבחינתי, כאוהד, אחרי סיפור שימעון גרשון (שאגב, נראה בשבוע שעבר יושב עם אוהדי מכבי לפני משחקם מול פרטיזן במסעדה בת"א), אין לי בכלל אמונה בשחקנים.
הבן אדם אשכרה הרים גביע איתנו בר"ג כשהוא עם חוזה סגור בביט"ר.
אני מאוד מעריך דמארי על ההתנהגות שלו, בעיקר כי הוא מקצוען והוא יודע שהוא יכול להחליט על הקריירה שלו לבד ולא כל מיני סוכנים ובעלי קבוצות אינטרסנטים,
אבל יבוא היום ולדמארי תהיה אופציה לחזור לארץ, גם אז הוא לא ימדד בעייני, אם יבחר במכבי בשביל כסף, שיהנה. אני כבר לא נפגע, זה שם המשחק היום.

כיום nrg די שווים ביכולת לישראל היום בכל מה שקשור לידיעות ספורט. זה לא מה שהיה פעם.
נניח ויש רצון למכור את שכטר למקקי, הרי שכאן באמת תהיה אינתיפאדה על הראש של רמון.

עד שלא נגמר חלון ההעברות הזה, אני לא שקט.

אגב, יש הרכב להיום?
מקווה שרן מבין שהגביע זו האופציה הכי טובה שלנו כרגע לאירופה.

הבדלים באופי של שמיים וארץ בין דמארי ל"תידרס כבר". את זה קל לראות גם בעין בלתי מזויינת. ללא קשר לבחירה שדמארי יעשה בעתיד. אתה יכול לראות שאחד הוא שחצן מגעיל, מקקיסט מלידה, שוויצר, הישראלי המכוער והשני שקט, מופנם וצנוע. נכון שכל זה לא מבשר בודאות על מה הם יבחרו בעתיד.

על מה שעומר דמארי עשה אתמול צריך לכתוב פוסט מיוחד.
מני ויצמן ועמוס לוזון סגרו את מתווה העיסקה ביום שני בלילה במסעדת סיטרה בהרצליה.
עמוס לוזון התעקש שדמארי יירשם במכבי פ"ת כי הוא חשש שאם דמארי יחזור להפועל בתום ההשאלה אנחנו לא נשחרר אותו או נתעקש לקנות ממנו את החצי שלו בהרבה פחות כסף ממה שהוא יכל להשיג בעצמו.
כשעומר שמע על המתווה אתמול בבוקר מאבא שלו הוא לא היה מוכן לשמוע על זה וסירב בכל תוקף לחתום במכבי פ"ת, כשחלק מהאוהדים ובעלי המניות שמעו על זה התחיל סבב שיחות ומסרים בין בעלי המניות כדי לגייס את הכסף בשביל להשאיר את דמארי.
מאיר תושב (זה שמחזיר ב 10% מהמניות בהפועל למי שלא יודע) היה הראשון שנרתם לעניין וגייס גם את בכור צבאן,כל אחד מהם שם למעלה ממליון שקל בשביל לסגור את הגרעון, כשעידו חג'ג' ריכז את הכסף והיה זה שגם השיג מקדמה מפוג'יקום. לולא ההתעקשות של דמארי (יהיו האינטרסים שלו אשר יהיו), כל זה לא היה יוצא לפועל.

בעקבות אתמול, אני בטוח כמעט לחלוטין שגם דמארי וגם שכטר ישארו עד סוף העונה בהפועל.
שכטר לא יהיה במכבי. הם הציעו חצי מיליון יורו אבל מבחינת איתי זה בכלל לא על הפרק והוא לא זז לשום מקום.

למען הסר ספק, מבחינת חיים רמון ועידו חג'ג' גם שכטר וגם דמארי היו עוזבים כבר עכשיו. כל מה שעניין אותם זה לסגור את הגרעון כדי שלא יממשו להם את הערבות.
חיים רמון לא יכול להמשיך לנהל את הפועל ת"א בעונה הבאה ועם כמות ההתחייבויות וההלוואות מכל מקום גם אין סיכוי שיגיע רוכש שיקח על עצמו את הקבוצה. אני עדיין חושב שהפתרון הראשוני צריך להיות העברת זכויות הניהול לידי העמותה ובעלי המניות הקיימים כדי שיעמידו ערבויות (גם ככה הכסף שלהם מושקע בהפועל והם לא הולכים לשום מקום) , ימנו מנכ"ל סטייל דמאי או קורנפיין שינהל את הקבוצה בפועל לפי תקציב שפוי מבלי לקחת סיכונים מיותרים וישקיעו זמן במה שרמון היה צריך לעשות בכל השנה וחצי האחרונה - למצוא רוכש להפועל.

די, די, די כבר עם השטות הזאת. אפשר לחשוב שהעמותה שלך יכולה להעמיד תקציב גבוה בלי לקחת התחיבויות והלוואת מכל מקום. במקרה כזה או שתהיה לנו קבוצת תחתית בלי שחקנים טובים , או שנמשיך להתנהל כמו עכשיו. אין לזה שום הבדל ושום קורנפיין או גאון אחר לא יגרום לכך שהשמיים ייפתחו ויירד גשם פתאומי של כסף על חודורוב. במקרה כזה אפילו הלוואת לערבויות כמו שרמון וחג'ג הפקידו לא יהיה.

אני אוהב איך שאתה מגיב כשאתה רואה את המילה "עמותה"...

העמותה במקרה הזה תהיה שולית, היכולת הכספית שלה מן הסתם מאוד מוגבלת והיא יכולה לעסוק במסביב ובעיקר להיות מה שהיא אמורה להיות - ארגון אוהדים. בניגוד לועדת הקישוט של שער 5, העמותה דואגת ויכולה לדאוג לכלל האוהדים ולא רק לאיך מגייסים כסף כדי להכין דגלים שיסתירו לכולם ביציע.
הם לא יהיו קשורים לניהול בפועל אלא יהיו מעורבים בבחירת אותו מנכ"ל-על למועדון, כשיהיה נציג מתוך בעלי המניות שיהיה אחראי על העבודה השוטפת מול המנכ"ל הזה. שאר בעלי המניות גם ככה שמו את רוב הכסף,אחראים על ההתחייבויות וההלוואות שהמועדון טובע בהן מפה ועד הודעה חדשה.
מאחר ושנינו מבינים שרוכש להפועל לא יגיע בקרוב, זו נראית לי האופציה הטובה ביותר להפסיק את הטירוף סביב המועדון ולהכניס אותו לדרך שפויה שתוביל לרוכש המיוחל.
אלא אם כן בא לך עוד קצת מרמון. זו תמיד אפשרות.

די לסלף עובדות.
מסעדת סיטארה נמצאת בת"א ולא בהרצליה (מתחם סי אנד סאן)

מי שהוביל עליית מחירים של מנויים כדי לממן רכישת שחקן , בטח לא יכול להתיימר ככזה ש"יכניס אותנו לדרך שפוייה".. הטירוף? הוא בטח לא יפסיק. אתה שוכח מה קורה פה בכל חלון ההעברות כשמריחים שחרור של שחקן, או שחקן חם שבא לנו ומכבי לוטשים אליו עיניים.
רמון או עמותה \ גוף אוהדים כלשהו ? רמון בעיניים עצומות.

גיוס הכספים הנוכחי היה טריביאלי. רק ענין של רצון כי לא מדובר בהרבה כסף יחסית.
כמו שנכתב, החשש הוא מבמבי על דמארי בקיץ היה הסיבה האמיתית למהומה ולא הלוואת כספים די פשוטה שנראתה מראש ככזו. אבל, היה לחץ וטוב שהיה.

בין לבין, דמארי הבן אדם ושחקן הפועל נחשף יותר. כבר עברנו את שלב הנאיביות, אבל האיש מרגש. נראה מתלבש בול "הפועל תל אביב". זו סיבה נוספת לעשות מאמצים ולרכוש את החצי של לוזון בקיץ. ולהעלות את שכרו.

קח את זה במודגש -

הם לא ינהלו ולא יהיו מעורבים בניהול

העמותה היא ארגון אוהדים,לא מנהלים. הסברתי כבר מה אני חושב שצריכה להיות הפונקציה שלהם במועדון.
אגב, אני בכלל חושב שכל מי שקונה מנוי צריך אוטומטית להיות חבר עמותה אבל זה רק אני.

מי שינהל את המועדון יהיו בעלי המניות שגם ככה מחזיקים ב 30% מהבעלות ומושקעים עד הצוואר בהתחייבויות והלוואות למועדון. הם, בניגוד לרמון, לא רוצים לנהל את המועדון בפועל אלא לתת את הגב הכלכלי עד שהמועדון יגיע למצב בו יהיה אפשר למכור אותו.
יש כאן למעשה מהלך קטן-גדול אחד והוא העברת זכויות הניהול. זהו. גם ככה רמון לא שם שקל מכיסו וגם ככה הוא לא מחזיק באף אחוז מהבעלות.
זה הרבה יותר פשוט ממה שנראה לך ויעשה למועדון רק טוב.

דמארי -
אתם שוכחים ששחקנים אחרים כמו פיסת הזבל האנושי זהבי נתנו את ההצהרות האלה שמכבי היתה בדיחה עם כל במיליונים שלה, עומר נותן הצהרה בתקופה של מכבי פוסט נמני

בנוסף הוא מצהיר את זה אחרי שכבר הייתה הצעה על השולחן או לכל הפחות דיברו איתו על מספרים.

דמארי טוען שהייתה לו הצעה ממכבי והוא סירב
דמארי הוא לא איש של פוזות, גם אניימה לא חגג מולנו כשהוא שיחק שם
אני לא מאמין שאין מצב שדמארי לא ישחק במכבי ובעולם המקצועי זה סיכון שאני מוכן לקחת. אני בטוח שגם אם הוא יבקיע מולנו הוא לא יעשה תנועות מגונות

לא דיברתי על תנועות שיעשה במידה ויכבוש מול הפועל ( בוא ננסה לחשוב שהוא יכבוש לטובת הפועל ולא נגד הפועל)
אם דמארי יצא לאירופה והחוסר הצלחה יתסכל אותו ואחרי שנתיים הוא יחזור לארץ
בגיל 28 עם עם אישה ואיזה ילד אז אני בטוח שלכסף יהיה תפקיד מרכזי. אני לא טומר שהוא לא יוותר כמו שכטר אבל לאור המקרים שבעבר אין לדעת מה יהיה! ״כסף יעוור עיני צדיקים ויסלף דברי חכמים״, אם יש משהו שלמדתי מכל השחקנים הדוחים האלה ( כולל בן דוד שלי ימך שמו)

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4482313,00.html

"היו לי לילות לבנים. אני שלם עם ההחלטה"
עומר דמארי לא ישכח את היממה האחרונה. בבוקר הוא היה שחקן סלטה ויגו, בערב התכונן למשחק הגביע של הפועל ת"א מול הפועל חיפה. כך פוצצה ברגע האחרון העסקה הגדולה, והחלומות האירופיים יחכו

עומר דמארי סיים אתמול בצהריים את מה שאמור היה להיות האימון האחרון שלו בהפועל ת"א לקראת מעבר לתכלת של סלטה ויגו. אלא שהתוכניות האירופיות של החלוץ יאלצו להידחות והוא ישחק היום בגביע מול הפועל חיפה.

אתה טועה בגדול, אם הוא רק היה מסרב כרגע בנימוס להצעה של מכבי אז אולי היה צדק בדבריך
אבל ברגע שהוא יצא בהצהרה כזאת חד משמעית הוא גמר לעצמו את הסיכוי לחזור למכבי, גם הקהל המחורבן שלהם לא ישכח לו כאלו התבטאויות. ובגלל זה הוא יצא כזה מלך, זה מעבר לאינטרס צר וזמני, הוא יצא היום בהצהרה שיהיה לו מאוד קשה לחזור ממנה בעתיד, גם אם האינטרנסים שלו ישתנו.
אני מאוהב בו היום יותר מתמיד

כל מה שיצרו בשנתיים האחרונות רמון וחבריו בקבוצה זה בור של הלוואות (נכון יש יגידו שהקבוצות הגדולות בעולם חיות על זה,
אבל שם יש הכנסות מטורפות ולא רק הוצאות).

חשוב לזכור שמכירה של דמארי בסוף העונה לא תכניס כסף למועדון אלא כסף שיוחזר להלוואות שניתנו עכשיו.
לקראת העונה הבאה חיבים ליצור קבוצה בלי קפיצות מעל מה שאפשר, לא להביא כל מיני ליגיונרים סטייל שכטר ואלמוג שרק
רוצים משכורות שמנות, להשקיע כבר מעכשיו בחיפוש אחר זרים נורמלים בסכומים סבירים, לשמר את הסגל הנוכחי כמה שיותר
ולהמשיך לתת לצעירים שלנו להתפתח.

והכי חשוב לא לבנות קבוצה שמבחינה כספית תיהיה בנויה על עליה לבתים באירופה. אם זה יגיע אז יהיה לנו כסף בקופה ונוכל לחזק
את הקבוצה. אבל אם לא אז לא צריך להכנס לגרעונות מיותרים.

גם הכלב בן כלב נתן לך גול אליפות הבקיע בדרבי ועשה סמל של הפועל עם. ידיים ואמר שהוא לא יהיה במכבי לעולם .
אניימה אמר שתמורת מילון יורו לא יחתום במכבי ובסוף חתם בתמורה לפחות ממיליון
עומר מלך העולם עם כל מה זהוא אומר עכשיו על מכבי וחתימה אבל הוא לא במצב שהקריירה שלו בירידה אחרי קדנציה לא טובה באירופה ואחרי שהוא בן 28 ויודע שהשעון חול שלו התחיל לרוץ.
מותר לתת אהבה אבל אסור להיות תמימים הם שחקני כדורגל והם הוכיחו לא מעט שלהצהרות שלהם לא תמיד יש בסיס

ממחר אשכול מידע ואשכול דיונים.

בין איך שאתה תופס את העמותה ובין איך שהעמותה תופסת את עצמה יש אוקיינוס. הרבה, שלא לומר המון, מאיך שהקבוצה שלנו נראית מבחינה ניהולית ומקצועית זה בגלל (ולא למרות) העמותה. השכונה, המקורבים, ההשפעה על קבלת ההחלטות, המכתב מעו"ד לרמון שגרם לו לשבור את הכלים, וועדת ביקורת שמבקרת את כולם מלבד את מי שהיא אמורה לבקר, המחנאות בקרב בעלי המניות, החתמות לא הגיוניות בגלל לחץ שמופעל ועוד ועוד.

והשאלות שנשארות ללא מענה הן רבות, כך למשל - במידה ורוכש קונה 100% ממניות המועדון, לכיסו של מי ילך 20% מהסכום שמגיע לעמותה? הרי חברות בעמותה אינה מקנה כמות מניות ממשית לחבר, ומי שקנה חברות בשנה שעברה והשנה לא הוסיף כסף איבד את "זכויותיו". ואם העמותה מחזיקה ב- 20% מהמניות האם היא מוכנה להזרים 4 שקלים לקופת המועדון במקביל לכל 1 שקל תיאורטי שיזרים חג'ג', בהתאם לכך שהוא מחזיק רק 5% ממניות הקבוצה? ואת אותו הגיון אפשר להשליך על בעל בית עתידי שיחזיק למשל ב- 80% ממניות הקבוצה. ומה הקהל האומלל יעשה אם יבוא רוכש שהעמותה לא תחבב מסיבות לא הכי ענייניות? איך נתמודד עם החזון של חלק מקודקודי העמותה על בעלות אוהדים של המועדון בדומה לכדורסל?

הנסיון של השנתיים האחרונות מוכיח מדי יום שהמבנה בעלות הזה שרבים מפנטזים עליו לא מתאים למבנה של הכדורגל הישראלי, לא לקבוצה עם יומרות להיות קבוצת צמרת בכל רגע נתון. אנחנו עדיין לא על הקצה, אבל לצערי יש לי הרגשה שככל שהעמותה תבסס את מעמדה במועדון כך המועדון הזה יהפוך להיות בן ערובה של מיעוט שנגוע בכל מיני רעיונות משיחיים. משנה לשנה יהיו פחות ופחות חברים בעמותה, פחות ופחות בעלי קול הצבעה, ומי שישאר זה אותו גרעין שיחזיק את אותם 20% ממניות הקבוצה.

?

+1
דמארי לדעתי טעה כשיצא בהצהרה שלעולם לא ישחק במכבי.
Never Say Never
בעידן בו באיירן רוכשת את כוכביה של דורטמונט, כשרק לפני כחצי שנה שתיהן התמודדו בגמר הצ'מפיונס, הכל אפשרי.
אני מאמין לדמארי ומשוכנע שהוא בניגוד לזהבי לא יחגוג אחרי שער נגד הפועל (אם וכאשר) וגם לא יעורר פרובוקציות. זה אכן קשור לאופיו של השחקן והאופי של דמארי הוא סולידי לעומת זה של זהבי. בהקשר זה אופיו של דמארי דומה לאופיו של ורמוט.
אבל לגבי היכן דמארי יהיה בעוד מספר שנים . הרי את זה גם הוא לא יכול לנבא ובעידן הקריירה הקצר של הכדורגלנים, הנסיבות המשתנות ושיקולי הפרנסה בהחלט עלולים להשפיע ומה שדמארי חושב היום זה לאו דווקא מה שיחשוב בעוד מספר שנים.

אם שחקנים שישבו בשער חמש עברו לקבוצות שנואות, אני מבין שיכול להיות שבעולם המקצועני יש מצב שעומר ישחק במכבי.
אני כבר למדתי לא לצפות לדברים שכאלה
הציפיות שלי שהוא ידע מאיפה הוא בא ולא יתחיל להתנהג כמו הזבל הצהוב


נ"ב מי זה בן דוד שלך?

אני בטוח שאם דמארי יכשל בחול ויצטרך לחזור לארץ , לא יהיה אפילו צהוב אחד שיסרב לזה.