פורום השדים האדומים

חשוב גם להבין מה קורה עם החובות לקבוצות בחו"ל, פיפ"א, אופ"א

זאת רק תחושה, אבל נראה לי שבהנחה שלא נתחיל להזמין חוות דעת ממשפטנים ידועי שם, לא נדע בוודאות עד שהדברים לא יגיעו לבית משפט.

בסצנריו הזוי בו הקבוצה נמכרת עד סוף ההקפאה, האם יש מצב שנמנע לחלוטין מהורדת נקודות ?

בדיוק הפוך. מכירה מבטיחה הורדת נקודות

אם כך אז לשם מה הקפיאו את ההורדה?
נראה לי שאתה נחרץ מדי בעניין

כשם שאבסורד שלא נקבל עונש על ההתנהגות של החלאות,
אבסורד בעיניי שאדם קונה נכס מחברה בפשיטת רגל ואז נכווה מהמהלכים של החברה.
אני מדבר על מצב בו יהיה רוכש ובשנה הבאה יורידו לנו נקודות נניח

אתה צודק, אין לי ממש מושג. אבל אם השופט לא מסכים עם הפחתת הנקודות בגלל שזה יכול למנוע מכירה, אז נראה לי שאם הקבוצה תימכר, אז הסיבה הזו כבר לא רלוונטית. ותכלס, להפועל כמועדון מגיע שיורידו נקודות.

אתה צודק, אין לי ממש מושג. אבל אם השופט לא מסכים עם הפחתת הנקודות בגלל שזה יכול למנוע מכירה, אז נראה לי שאם הקבוצה תימכר, אז הסיבה הזו כבר לא רלוונטית. ותכלס, להפועל כמועדון מגיע שיורידו נקודות.

1. מועדים - מי שמכיר את המערכת בכלל והליכי הקפאה בפרט יודע, ששום תאריך אינו קדוש. אין דבר שעו"ד יותר "אוהבים" מלבקש אורכות. לא אתפלא אם אחרי שעו"ד קוטלר יבין את המצב, הוא יבקש עוד אורכה ועוד אורכה עד שיצליח לייצב את המערכת, למצוא רוכש ולהגיע להסדר עם הנושים.
2. חובות- מדברים על חובות של 100 מיליון אבל בפועל זה פחות. למשל מכניסים לשם את בנק דיסקונט אבל הבנק כמו בנק, מחזיק בערבויות של רמון, ויצמן ועוד מישהו. הבנק פשוט יממש את הערבויות וייצא מרשימת הנושים, מבלי ששקל ירד מקופת המועדון הריקה, ומדובר בעשירית מהחוב! מס הכנסה למשל דורש עשרות מיליונים אבל מי שמכיר את זה יודע, שחלק לא מבוטל יקוזז ו/או יבוטל בהמשך והסכום יהיה נמוך יותר. כלומר, זה לא כמו שזה נראה.
3. 9 נקודות - בצדק הקפיא השופט את ההורדה. מדובר בסעיף אשר יש בו כדי לפרק מועדון וע"י כך להעניש את הנושים, שכן המועדון יכול להשתקם, למצוא בעלים חדש ולחזור למקומו הטבעי בעוד שהנושים לא יראו שקל. הפועל שווה יותר כקבוצה בליגה הראשונה מאשר בליגה השניה וחלק ניכר מהחובות ממילא יכוסה ע"י סכום המכירה שלה לצד ג'.
4. הנאמנים - מינויו של רו"ח לצד עו"ד קוטלר המנוסה אולי עונה על הדרישה של רבים, למינוי רו"ח חוקר שלא יסתפק רק בלבדוק את החוב ולנסות לצמצמו מבחינה מיסויית או חשבונאית, אלא לנסות להבין מה גרם לקריסה הכלכלית הזו והיכן הכסף - האם נעשו כבר דברים אסורים? ניתן לברך על המינוי של השניים שהם בעלי שם בתחום.

סעיף 3-הפועל גם שווה הרבה יותר כסף לליגה העל ולמנהלת מאשר ליגה בלעדיה.

אתה צודק, אין לי ממש מושג. אבל אם השופט לא מסכים עם הפחתת הנקודות בגלל שזה יכול למנוע מכירה, אז נראה לי שאם הקבוצה תימכר, אז הסיבה הזו כבר לא רלוונטית. ותכלס, להפועל כמועדון מגיע שיורידו נקודות.

אם יבטלו את ההורדה זה יהיה כדי לא לפגוע בהכנסות ממכירת הקבוצה. מהבחינה הזאת במיוחד אין הבדל אם יורידו מיידית או רק אחרי שהקבוצה תמכר כי מבחינת כל רוכש פוטנציאלי זה יהיה כאילו שהנקודות כבר הורדו בפועל.

איך זה בדיוק מעניש את הנושים הפחתת 9 נק'? הם מה אכפת להם? ואם יש ערבויות בבנק אז למה הם לא השתמשו בהם ממזמן? ולמה הם עדיין מופיעים ברשימת הנושים? בעקרון כל חוב שיש עליו ערבות למה לא משתמשים בערבות?

איך הגעתם לכך שהנקודות ירדו בעונה הבאה? מה הקשר?

במקרה של דחיה לכיוון מרץ זה יכול יהיה להכריע בין פליטות עליון ותחתון

עוד לא יבש הדיו על החלטת בית המשפט, וכבר קם קול זעקה בקרב בבוני הארץ
מצפון ועד דרום, מבית שאן ועד דימונה, ניתן לשמוע היטב את הצווחות והיללות של המקופחים הנצחיים יחד עם תיאוריות קונספירציה אנטישמיות שנראה שלקוחות מ-"הפרוטוקולים של זקני אוסישקין"

הולך להיות לחץ אדיר על השופט אורנשטיין, מצד ההתאחדות, קבוצות התחתית, וכמובן האספסוף הצהוב הבהמי והנאלח
אפשר רק לקוות שהוא יתגבר על גל הפופוליזם העכור הזה, וידע לקבל את ההחלטה הנכונה, הצודקת וההוגנת
מסופקני

כאילו לא שונאים אותנו מספיק...

במקרה של דחייה לכיוון מרץ יש מצב שזה יהיה פחות מ-10 מחזורים לסיום העונה ואז זה יהיה בעונה הבאה

במקרה של פליאוף עליון זה יותר מעשרה מחזורים

די נו, אם זו היתה בית"ר, תראו לי פה מישהו אחד שלא היה מתרעם אם לא היו מורידים להם נקודות. בסוף יש בית משפט, התאחדות ותקנונים. שהם ייקבעו

די נו, אם זו היתה בית"ר, תראו לי פה מישהו אחד שלא היה מתרעם אם לא היו מורידים להם נקודות. בסוף יש בית משפט, התאחדות ותקנונים. שהם ייקבעו