פורום השדים האדומים

בסופו של דבר יש שתי אפשרויות.
או שכבירי יודע מה הוא עושה או שכבירי לא יודע מה הוא עושה.

זה לא אצטדיון של הפועל

800,000 מיליון ש"ח עבור 299 חודשים, שזה תקופה של 25 שנים.
הפועל משקיעה 30 מיליון ש"ח בשנה, על איצטדיון שבסופו של דבר, יהיה שייך לעיריית בת ים.

זו הסיבה שכבירי (להלן: הספונסר האנונימי) הוא היחידי שנתן הצעה?

שכירות איצטדיון יכול לעלות 150,000 ש"ח למשחק, עלות לעונה של 25 משחקים היא קרוב ל-4 מיליון ש"ח × 25 שנים = 100 מיליון ש"ח, מה גורם לספונסר האנונומי לשלם עוד 700 מיליון ש"ח, על דבר שלא יהיה שייך להפועל?


אתמהה!


(ה״קוף״ (לכאורה) נזרק למכרז בידי אינטרסנטים?)

מה עם קצת מודעות עצמית? למה שלא תכתוב כלום בדברים שאין לך מושג בהם?
לא מבין למה לא הפסקתי לקרוא ב"הפועל משקיעה 800 מיליון שקל"
נו, הרמתי להנחתה. מי לוקח?

א. מאיפה אתה יודע כמה עולה אצטדיון לעונה?
ב. החישוב הזה מאוד מאוד פשוט. הוא לא כולל בתוכו אינפלציה, שינויים בערך הנכס, שיפוצים אם יהיו/לא יהיו ועוד.
ג. לא חישבת פה הכנסות (ויש פה המון המון הכנסות, בין אם זה מופעי תרבות ובין אם המרכז המסחרי).
ד. אף אחד לא יודע מה ההסכם בדיוק, יכול להיות שיש שם אופצייה להארכת החוזה.
ה. מצד שני, יש פה גם עלויות תחזוקה שונות שלא לקחת פה בחשבון.

בין כל הקונספירציות, לדעתי הכי הגיוני שמי שממן את רוב האיצטדיון בכלל מעוניין במרכז המסחרי. הוא משתמש בהפועל כי תנאי המכרז חייבו קבוצה מליגת העל והפועל היא סוג של חברת קש בקטע הזה. הסיפור הוא שגם להפועל יש פה רווח לא מבוטל מכל הסיפור.

רב הנסתר על הגלוי אבל אם נכון שהוא של הפועל ל- 25 שנים בלבד
זה נראה לי מיותר שלא לומר מטומטם.

אני מניח שמי שהגיש את ההצעה עשה טוב את החשבון. זה לא מסוג הדברים שעושים על רגל אחת. האצטדיון זה החלק המשני פה והביזנס זה המרכז המסחרי וזהכות להשכיר אותו ל-25 שנה.

זה עוד לא סוף סיפור. לטענת ספורט 1 יש עוד עניינים מול ראש העיר הנוכחי שעלולים לטרפד עיסקה כזאת.

ספורט1


״אלא שעדיין לא בטוח שראש העיריה המכהן ישרוד בתפקידו ובעניינו ייערך ביום שלישי הקרוב.
במקרה של זעזוע נוסף, לאחר פרשת שלומי לחיאני, עשוי גם מיזם האיצטדיון להיתקל בקשיים״

אם ה-299 חודש נגמרים מיום הזכייה במכרז, אז כדאי להזדרז...

לא סביר.

25 שנה זה המון, וסביר שרוב הכסף בכלל לא מגיע מהפועל או מכבירי, אלא מתורמים כאלו ואחרים.
בתאכלס היתרון הכלכלי זה היכולת למכור יותר כרטיסים במשחקי ליגה ולייצר הכנסות נוספות מקהל אוהדים רחב (למשל מכירת מוצרים).
מאוד מקווה שזה נכון ושנקבל אצטדיון מהסוג הזה.

אם העסקה היא עסקת חכירה ל-25 שנה, היא עסקה נוראית ולא כדאית למועדון (לשם השוואה, בלומפילד נחכר ל-50 שנה עם אופציה ל-50 שנים נוספות, וסביר להניח שהעלות שלו הייתה נמוכה בהרבה משל האיצטדיון בבת ים). אני מאוד מקווה שזה לא המצב.

יש כאן עוד אנשים שיודעים לבחון כדאיות של עסקאות בהסתמך על כתבות בעיתון? אתם שווים המון כסף עם היכולת הזאת.

אנחנו אשמים שלא חושפים בפנינו את המידע במלואו?

אף אחד לא אמור לחשוף לך שום דבר במלואו. יש כאלה שאשמים בזה שהם יוצאים בהצהרות שהעסקה כדאית/נוראית על סמך כלום ושום דבר.

אנא קרא את ההודעה שנכתבה קודם שכללה בהדגשה את המילה "אם".
דרך אגב, אם יש לך מידע נוסף לשתף עימנו, אני בטוח שלא רק אני אשמח לשמוע אותו.

תודה.

אין לי שום מידע ולכן אני לא מתיימר לקבוע האם עסקה שאני יודע עליה אולי 5% מהפרטים היא טובה או רעה.

גם אני מסתייג מה-25 שנים. אבל, הפרטים כמו אופציה לשנים נוספות לא ידועים.
אם מספר השנים בעייתי, זה היה אמור להשתקף בחישובי התמורה והרווחים שאינם ידועים.

הדבר העיקרי שמדאיג אותי הוא מידת הזהירות שלא נסתבך הרבה לפני 25 שנים.

מקווה שמעבר להזיות על אצטדיונים בבת ים (שאין שום סיכוי שיקומו) מישהו בהפועל דואג לשלם את המשכורות לעובדים בזמן (קצת יותר דחוף)

ממש לא הזיה ולדעתי מהלך עסקי אדיר נקווה שייצא לפועל

תבדילו בין הבעיות הכספיות (משכורת) למכרז.
במכרז מי שהגיש את ההצעה זה לא כבירי לבדו אלא מס׳ יזמים/קבלנים/ספונסרים
והם לוקחים את הפרוייקט הזה כפרוייקט נדלני עם ערך כלכלי ותשואה.
אותם לא מעניין המשכורות או דמארי או תורג'מן.
זה לא קשור אחד בשני

מסכים לגבי עניין המשכורות שמאוד רצוי שיפטר, אבל למה אתה כל כך בטוח שכל הפרוייקט הזה לא יכול להתקיים?

יותר מזה, על הנייר הפועל לא קשורה לאיצטדיון.
כבירי מנהל את הפרוייקט, אז ברור שזה מיועד אלינו, אבל הוא הגיש את ההצעה ע״ש חברה בבעלותו, לא ע״ש הפועל.

http://m.calcalist.co.il/Article.aspx?guid=3680519
(מפברואר, אבל עוד אקטואלי)

מצד אחד הקונספט הזה של אצטדיון חדש נורא מלהיב
מצד שני אני לא מוכן לקבל את העובדה שלא נשחק יותר בבלומפילד.

ושאולי המשחק נגד פ"ת זה המשחק האחרון שלנו בבלומפילד.

כי כשמספרים לי באותה כתבה שמצד אחד המשכורות לא משולמות בזמן ומצד שני הבעל בית רוצה לבנות אצטדיון ב800 מליון שקל באמצעות חברה שבכלל מתעסקת באומנות, ואת כל זה מספר לי כתב לענייני ספורט, אז אני מתייחס לזה בגיחוך קל.

ובכתבה שלישית שבעל הבית הצליח בצרימות מינוריות יותר מאשר להכפיל את תקציב הקבוצה.
ברור שזה גורר צרימות מינוריות בתזרים המזומנים. הוא לא צריך גם לסבול, כאילו היה ענבל אור, ממכירות לא שקולות.

ובכתבה רביעית שיש מקטרגים.

אבל מה קשור משכורות לבניית האצטדיון?
מי שמחזיק בהפועל ת"א זאת חברת X עם בעלי מניות אלו ואחרים, ומי שניגש למכרז זאת חברה אחרת שאינה מחזיקה בהפועל ת"א.
זה שהחברה עוסקת באומנות, זה לא אומר שאין לה הסכמים עם יזמים אחרים לגבי בניית האצטדיון.

אבל ה"אבא" לשתי החברות ולשני הפרוייקטים האלה האלה זה אותו בן אדם - כבירי.
ואם אין לו כסף למשכורות תחת כובע א',קצת מגוחך לחשוב שיהיה לו סכומים מופרכים לבניית איצטדיון,גם עם יזמים אחרים מעורבים בעניין.