פורום השדים האדומים

שחקן העונה הולך לליגה יותר טובה, לא לליגה חצי מקצוענית. זה לא מנג'ר.

ראיוס?

פריירה זה אם כל הספינים.
אבל אם נתיחס מקצועית, פריירה זה שחקן שיכול להפוך לנו את הקבוצה לחלוטין, במיוחד באין מרכז שדה שלנו והמסירות המיותרות וההזויות בין הבלמים-מגנים שאין להם מושג איך להעביר כדור הלאה קדימה. פריירה זה שחקן שבא לקבל את הכדור, חזק מאד פיזית, טכני, אתלט, עם מסירות דבש. חבל להדליק אותנו סתם, ואכן זה ספין מיותר לחלוטין.

בתחילת שנה נעשתה פגישה מסודרת של נציגי עמותה עם ניר אפרתי הסקאוט בדיוק על הנושא הזה - שימוש בידע הנרחב של אוהדים ברשת האינטרנט לטובת מעקב אחרי שחקנים, גילוי פוטנציאל ועוד (אין קשר לפנטסיל למי שחושש). החל מאז ועד היום, אוהדים העבירו לניר שמות של לפחות 20 שחקנים לצורכי מעקב.

משיחה מעניינת שהייתה לי איתו בזמנו, כמה תובנות:
חשוב להבין שהמרחק בין שחקן שמאתרים באינטרנט לבין הסיכוי שיוכל להגיע (פיננסית, מקצועית, אישית וכו') אלינו הוא לפעמים גדול. לאנשים שהמקצוע שלהם הוא סקאוטינג יש רשת אנשי קשר בינלאומית והם מקבלים עשרות שמות כל יום כולל בחינה סטטיסטית על כמעט כל ליגה אפשרית באמצעות מספר כלים ממוחשבים. אז בהחלט חלק מהשחקנים מהסוג ששולחים באינטרנט הם "מעניינים" - בעיקר מכיוון שהם לא נמצאים תחת פנס הסטטיסטיקה במערב אירופה וכו'.
לפעמים לשחקן שמוצאים באינטרנט יש סוכן שרוצה עמלה מטורפת או שהוא בכלל לא יכול לבוא לישראל, או שיש משקיע על אחוז מסויימים מהכרטיס או אינספור אפשרויות נוספות. כדורגל הוא שוק מסובך מאוד, קצת קשה למי שנמצא בחוץ להבין את הדקויות שלו. אגב להפועל יש בכל רגע נתון מספר מועמדים ספציפיים שכבר נבדקו מכל כיוון, שראו המון משחקים שלהם, והוגשו למאמן. תמיד אפשר לשלוח עוד שמות של שחקנים שנוצרה סיטואציה שגורמת להם לעזוב את הקבוצה (לדוגמה השחקן שהביא יובל ששוחרר מליארסה בגלל בעיות רפואיות אבל עבר בדיקות ב-QPR והרשים מאוד קבוצות מהפרמיירליג והפורומים של כמה קבוצות באנגליה מדברים עליו בדיוק כמו שמדברים עליו כאן). חשוב לזכור שבהפועל יש סמכות מקצועית אחת והיא המאמן שמחליט בסוף גם על סמך הידע והניסיון האישי שלו איזה שחקן להביא, ובדרך כלל יעדיף מישהו שהוא מכיר או קיבל המלצה ממקורות הידע שהוא סומך עליהם יותר.
כמובן שמי שרוצה להתגייס ולסייע מוזמן להעביר בפרטית שמות אותם נעביר הלאה. אבל חייבים להבין שזה לא מנג'ר ולא כל שחקן עם תג מחיר כזה או אחר או חוזה שמסתיים, זה אומר אוטומטית שהוא יכול לנחות בהפועל מחר ולחתום. בעולם האמיתי העסק מורכב ומסובך, שמעורבים ובוחשים בו הרבה מאוד גורמים.

צודק צודק. טעות שלי.
הנקודה הייתה שהוא מה שנקרא עם רזומה טוב.

הסכמתי איתך, על הנייר היינו אמורים להצליח איתו, אין בעיה ליפול עם שחקן כזה. הבעיה מתחילה שאתה נופל עם "שחקנים" כמו טיאגו קוסטה שעוברים קבוצה כל חצי עונה ומשחקים בליגות הזויות ואז הנפילה היא גם התרסקות וגם ידועה מראש.

ראיוס?

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A8%D7% ... 7%95%D7%A1
http://en.wikipedia.org/wiki/Rub%C3%A9n_Rayos
שחקן עם רזומה כזה (קפטן, השחקן הזר של העונה, לא מבוגר מדי), לא יכול להיות פלופ. זה כזה פשוט.

אתה מתבזבז פה אם זה כזה פשוט. אתה הולך להיות מיליונר אם על פי שלושה נתונים כאלה אתה יכול להדביק שחקן שהוא הצלחה בטוחה לקבוצה.

ברור שזה לא מדע מדוייק, אבל בוא אני אגלה לך סוד - אם תביא שחקן טוב הוא יהיה טוב.

ועם זאת שי אבוטבול לא כבש 9 ובישל 12 שערים בעונה שעברה, בעונתו השנייה במועדון.

עריכה - זה למעשה חצי מההספק שלו בכל (!) הקריירה -
http://wiki.red-fans.com/index.php?titl ... 7%95%D7%9C

אבל סתם נכנסים פה לדוגמה ספציפית וחבל, כי זה באמת לטחון מים.

א. אם שחקן עובר קבוצה ותוך שנה הופך להיות קפטן זה מדליק נורה חיובית כלשהי, אבל כל מקרה לגופו.
ב. הליגה היוונית היא לא היחידה באירופה.

וזה באמת פשוט.

אתה מדבר כאילו לאף אחד אין עיניים והכל מהנתונים האלה, זה אגב הכי מנג'ר.
זה שחקן שיש הסכמה מכל עבר שהוא טוב, קפטן, ליגה טובה, שערים, בישולים, הכרה. אובייקטיבית, הוא שחקן מעל לליגה. תן לי נתונים על אבוטבול חוץ מזה שהוא קפטן.
מהנקודה הזאת יש להביא שחקנים, לא ליגה שנייה, לא פלופים בני 30+, לא כאלה שהסתובבו שנים בארגנטינה בקבוצות לא קבוצות.
נכון, זה לא 100%, אבל אם תביא שחקן שהוא לא בלבל הזה, רוב הסיכויים שנפלת.

אז למה בכלל צריך מערך סקאוטינג אם זה כזה פשוט?

אולי הדיון הכי מעניין בחודש האחרון.

כי המערך סקאוטינג בהפועל עושה... מה בדיוק?

לא מאמין שהאיש שהחג'ג' התכוון אליו הוא פריירה. ההודעה בפייסבוק הוכיחה את זה בבירור
נקווה לשחקן שבאמת יהיה מעל הליגה אחרת, לא חושב שיש מה לדבר על מאבק עם מכבי וחיפה השנה

נכון, זה שהוא קפטן זה פשוט נתון לא רלוונטי. הנתונים שלך כן.
למי איכפת שהוא קפטן?

ברור שככל שתביא שחקן טוב יותר עם נתונים ורזומה טוב יותר כמובן שיש יותר סיכוי שתצליח....
אבל מה אתה מעדיף? להצליח ב50 אחוז ולא להשקיע בשחקנים זרים מוכחים (מה שנראה שקורה בינתיים בהפועל העונה, גם איליץ' וגם סאשה נראים טוב, כמובן שזה זמני ויכול להשתנות), או להצליח ב70-80 אחוז (והגזמתי פה) ולהביא זרים שיסתמו תקציב (או לחליפין לההביא מעט זרים ולשלם על זה בישראלים).
זה שאלה שמועדון צריך להתמודד איתה, אני ממש לא בטוח שהדרך של שחקנים זרים שסותמים תקציב היא הנכונה.

אגב, מכבי ניסתה שנה שעברה להביא זרים מוכחים שהם שחקנים חופשיים ודיי נכשלה בסך הכל (ארנשאו, גורי, גרסיה הקשר, כולם שחקנים עם עבר מרשים, כמובן שהיו גם הצלחות כמו פריצה וגרסיה הבלם, אבל בשורה התחתונה זה נכשל).

לא אמרתי בהפועל, באופן כללי. זה כל כך פשוט הרי.