פורום השדים האדומים

צא גבר ניצן, תתפטר.

הימור שלי - מתישהו בקרוב תצא הודעה שבתוכה צמד המילים "בלחץ המשפחה"

צמרמורת. חלק מהתגובות מעלות צמרמורת.
כן, הקבוצה מעל לכל, בלה בלה בלה. קצת אנושיות לא תזיק.
לא מאמן טוב, כן מאמן טוב, זניח לחלוטין.
גם העונה הזו זניחה לחלוטין.

העונה הזו ממש לא זניחה לחלוטין.
עם כל הכאב על המצב של ניצן, דברים כאלה קורים גם במקומות עבודה אחרים, והחיים ממשיכים. גם כשבעיתון מעריב אחד הכתבים היה חולה במחלה קשה - העיתון המשיך לצאת ואף אחד לא אמר שהוצאת העיתון היא ״זניחה לחלוטין״.

מעבר לכך, לדעתי ההנהלה צריכה לדאוג בראש ובראשונה לטובתה של הפועל תל אביב. אם צריך, שיביאו מאמן אחר ויתנו לניצן פיצוי כספי.

לא הבנת אותו.
העונה של מכבי קביליו אכן זניחה לחלוטין.

+1

זה לא אחד הכתבים, אלא העורך הראשי, אבל אתה צודק בעיקרון.
רק שצריך לתת לניצן את האפשרות להחליט אם הוא כשיר או לא. יש פה דברים שהם מעבר לתועלת או חוסר תועלת ואלה הדברים האנושיים.
ובני, אתה איש משעשע, אבל זה לא אשכול משעשע.

האשכול הזה אכן לא משעשע ולכן אזכור מצבה של מכבי קביליו מתאים לו.
אתה ניסית שוב להבליח עם התגובות הפרובוקטיביות שלך.
זה לא אומר שאנחנו צריכים לקדם אותן בברכה.

ןמן הסתם יש ביטוח שנועד לכסות מקרים כאלו (אבדן כושר השתכרות).

מאחל לניצן את כל הבריאות שבעולם. זה לא משנה את העובדה שצריכים לראות שהקבוצה לא תפגע מן המצב שלו.

מה לא אנושי בהמשך ההסכם למרות סימני שאלה כבדים ובלי קשר למחלה מכאן ועד שכונת התקווה תחת מאמן אחר.
אני מבין שהכי אנושי זה שימשיך להגיע לאימונים ועם כסא מתקפל.

לפי נסיוני במקומות עבודה בתפקידים שקטים יותר מאימון הפועל תל אביב, הבעיה שלו היא גדולה יותר ובעיקר שהועף בבושת פנים מכל שלושת הקדנציות הקודמות שלו. עליו למצוא את מקומו במדיה או בתפקיד משני באגודה, והפועל אמורה לתת לו הצעה לתפקיד כזה.

אגב, לאור "הצלחותיו" בעבר בליגת העל, הייתי מציע שאחרי הפועל יאמן בקביליו יפו. האם יש איזה שהוא סיכוי שתסכימו להשתדרג אליו ? ונעזוב כסף, הרי בלחץ של יפו יוכל לעבוד גם במדיה כמו זלצר.
גם הוא לא היה אצילי בעבר. לא מול קנדה והאחרים ולא מול דורה. ובכלל כפה את עצמו אלינו עם חוזה זמן קצר לפני החלפת בעלים בלי לחשוב האם הוא רצוי או סתם תקוע כמו עצם בגרון.

מה זה השטויות האלה, אני מקווה שכל הידיעות האלה בדויות.
או שאתה מאמן במשרה מלאה או שאתה לוקח צעד אחורה, אין גם וגם.

שום פרובוקציה. יש שמועות מפה ועד להודעה חדשה. האיש רוצה להמשיך ולאמן. אולי בימים אחרים, היה אפשר לפטר אותו כמו ב"קדנציות הקודמות שלו", אבל עכשיו זה מורכב ואנושי.
וקביליו לא עומדת פה לדיון.

הנה מה שאנחנו צריכים, עוד הטפות מוסר מאוהד של מכבי.

אין בעיה לתת לו איזה תפקיד זניח ומשכורת יפה ומכובדת, אבל מכאן ועד משהו שיכול להרוס מפעל חיים והשקעה כלכלית ונפשית של אלפי אנשים בישראל? צא מהסרט.

אי אפשר לתת לבן אדם את האפשרות להחליט אם הוא כשיר או לא כשיר, זה לא קורה בשום מקום בעולם לא בעסקים לא בספורט ולא בשום דבר אחר, להיות אנושי זה לכבד את הפרטיות של ניצן שירזי, לתמוך בו בכל מה שהוא צריך. אבל ההחלטה צריכה להיות במשותף של ההנהלה לפי הערכות רפואיות, יש גם קהל אוהדים שרוצה לדעת וזכותו לדעת לאן הולכים העונה זה קהל שתרם זמן והרבה מאוד כסף ואנרגיות. לצייר אותו לא אנושי בגלל שמעלים חששות לגיטמיות וניסיון להבין מה עושים הלאה זה פופליזם וצדקנות מיותרת.

זו ממש הכללה. טענתי שיש כמה כותבים שמגלים חוסר אנושיות, ככל הנראה שלא בכוונה. אל תעשו מנזה מניפיסט. הבעתי דיעה.

אתה צודק, באמת צמרמורת.
צמרמורת ש"עיתונות" הספורט בוחרת לפרסם את דבריו של אדם שביקש לא לפרסם אותם וחרד לצנעת הפרט שלו.
צמרמורת ש"כתב" באתר מסוים הוא זה שדווקא בוחר לפרסם את דבריו של אדם במצבו.
צמרמורת שזה אתר NRG.
באמת צמרמורת שיש אנשים חסרי כל אינטריגה מקצועית ואנושית.

לא יכלתי לומר זאת טוב יותר

זה כבר משהו אחר כי אני חשבתי שאתה עשית את ההכללה, אולי לא הבנתי אותך בקריאה שטחית.

אם הוא יכול לאמן במשרה מלאה , אז שימשיך. אף אחד לא מנסה לתפוס טרמפ על המחלה שלו כדי להעיף אותו מטעמים מקצועיים.
הבעיה היא שנראה כרגע שלתקופות ארוכות , המאמן יהיה אלימלך. במקרה הזה אין מנוס מלמנות מאמן יציב לקבוצה...

אה , האיש רוצה לאמן ! בואו נתאים את כל הצרכים של המערכת לרצונות האיש
כמו שכתב גבעתיים "ובכלל כפה את עצמו אלינו עם חוזה זמן קצר לפני החלפת בעלים בלי לחשוב האם הוא רצוי או סתם תקוע כמו עצם בגרון."
דגמי עזוב את הצביעות למקום העבודה שלך , שם מומחים לשחות את הזקופים ולקדש אותם כשהם שבורים

אני שמח לדעת שאני עובד. איפה?

אני לא מתווכח איתך. כל מילה.

דגמי, ההודעות שלך פשוט מגוחכות.
עם כל הכבוד, העונה הזו לא זניחה ולא נעליים - ואנחנו מקום העבודה של ניצן שירזי (ואני הצטערתי על כך מהרגע שזה החל) ולא אשתו, או הפסיכולוגית שלו.
הוא לא יכול לתפקד כרגע ויש להחליפו. יש לדאוג לו לכל הזכויות המגיעות לו. בזה מתחיל העניין ובזה הוא מסתיים - ואתה צריך להתבייש על הסחטנות הפסיכולוגית שאתה מפעיל פה.

עזוב, בוא פשוט נפסיק להופיע למשחקים כדי שנתפנה להיות עם ניצן ולתמוך בו.
אומנם הפסדים טכניים וכל זה, אבל היי - העונה זניחה, לא?

הפוך,אם הוא היה יכול לאמן במשרה מלאה,אז היה צריך לפטר אותו בגלל שהוא לא מאמן מספיק טוב להפועל.

לסיכמו של עניין: הפועל התייחסה לניצן בצורה שמועדונים אחרים יכולים ללמוד ממנה.
טוב מאד שהשאירו אותו במערכת, אני לא מאמין בזריקת בן אדם או שחרורו שהמצב הרפואי קשה, אם אפשר להמנע מזה זו חובה מוסרית. טוב מאד שמינו מאמן אחר, חבל שזה יוסי, לא שופט את ההנהלה שעושה עד עכשיו דברים שמעיפים לי את הכובע פעם אחר פעם, רק שאני לא אוהב את הצבוע אבוקסיס אישית. שיהיה לו ולנו בהצלחה ביחד.

תאמין לי שהכדורגל מתגמד ברגעים כאלו.

ניצן שירזי אדם מדהים בעיני (לא יודע אם מאמן גדול) אבל אדם קודם כל.
יש לקחת את בניו ולאמץ אותם לחיקה של הפועל תל אביב ולעזור לו ולמשפחתו לעבור את התקופה הקשה הזאת בתקווה לבשורות טובות.

היחידי שחשוב באינטרסנטיות מבין המגיבים הוא עד"ל. מידע מסוגים שונים ובכלל קשרים בהווה, בעבר ובעתיד.
כיוון שמקצועו אינו פילוסוף מוסר, אין לו הרבה מה לתרום לנו בנושא. אם כבר, אז לא מוסרי היכנס לאשכול כאשר רק לו יש זיקה בין האשכול לפרנסה. ובוודאי שאין לו זכות ל"משטרת מחשבות" למחשבותינו ולתגובותינו לגבי מי יכול להיות המאמן הבא של הקבוצה היקרה לנו. ולכפות גזירה שהציבור לא יכול לעמוד בה.
הערה: בעבר שיבחתי מספר פעמים את תרומתו בנושאים שבתחום התמחותו, למרות ששבחים כאלה ועוד נגד התנגדות של חלק מהמגיבים אינה שגרתית במקומותינו. ואפילו הערתי כלפי טון לא ראוי לטעמי של תגובות לתגובותיו למרות שעורר מן הסתם מורת רוח בין המגיבים.

אם נחזור לניצן, על הפועל לכבד את הצד העסקי של שכר ותנאים בחוזהו בלי התחמקויות. בשונה ממקרה אחר בו אפשר היה לפנות לקיצור החוזה.
ואם יוצא לו שימשיך לשביעות רצונו תחת מאמן אחר בנסיבות המקצועיות והאחרות שנוצרו, מה טוב.
אבל, אם משיקול דעת כלשהו, תפקודי (בטחון ביכולת לתפקד בלי פגיעה משמעותית בקבוצה בשל הבעיה הכאובה מאוד שלו) או מקצועי, הקבוצה מעדיפה מאמן אחר, יש לה את החופש להחליפו. ומה גם שבניגוד לקשטן ולגוטמן הוא לא עבר איתנו קילמוטראז'. קיבל ומקבל יפה מאוד ועוד ביחס לקשריו עם הבעלים המזיק ומעור האנטיגוניזם הקודם.

ולהפך, דוקא על התנהלות בתחום המוסרי מול דורה, קנדה-טוטו-ידין ורמון (חתם מול טביב זמן קצר לפני שידע שהבעלים מתחלף, ואפילו לא ביקש אמון מחודש) כדאי להתיעץ עם פילוסוף מוסר. אבל, כמובן, נניח לזה כעת. הייתי מציע להניח לזה גם אם בריאותו היתה תקינה, כי בניגוד לעד"ל איני מתרומם ליפיפיות נפש החשודה במקרה זה ושבמקרה שווה שורות וקוראים במדיה.

חברים, אני לא עובד. בוודאי אין לי שום אינטרסים.
הערתי הערה שאין צורך לעשות ממנה כלום חוץ מלאפשר להביע דיעה.
למזלנו כולנו, ולכבודה של הפועל ת"א, הצליח חיים רמון להעביר מהלך אצילי שעבר את כל המכשולים.
לזה בדיוק התכוונתי: תבונה ורגישות.

שיהיה בהצלחה.
אני לא בליגה שלכם, וזה האינטרס היחיד שנשאר לי.