פורום השדים האדומים

אם אין מחר מפגן תמיכה בטועמה (מבלי לבטל את הרצון שלנו לראות את טב"ח באדום) יהיה זה המסמר האחרון בקבר שלנו כקהל.

לכל אלה שלא מאמינים שאפשר לקחת אליפות, אני מבקש בכל לשון של בקשה- אנא השארו בבית מחר.
תבוסתנים מיותרים.

גם אתה מוזמן

מחר במשחק זה הזמן וההזדמנות הכי טובים שיש.

סמור

אתה לא יכול לתמוך בטועמה בלי שזה יתפרש כחוסר רצון שלך לראות את טב"ח נוחת פה. כל התמיכה הזאת שטועמה זכה לה בצורה גורפת היא שנתנה לו את הבטחון לחזור בו מההסכמה לעבור ללוזונים. אפשר להפנות אצבע מאשימה להנהלה על ההתנהלות, אבל מבחינה מקצועית טרייד טועמה-טב"ח זה דבר נכון מאוד.

למה, אם אני חושב שאין סיכוי לקחת אליפות אני אשאר בבית?
אני אבוא לכל משחק של הפועל גם אם נהיה בתחתית הליגה השנייה.

יאללה מחר רצח בעיניים.
שום דבר אחר לא מעניין.

פחדתי שזה ישמע ככה.
אני לא אומר שצריך לבוא רק אם יש סיכוי לאליפות.
אבל הגישה התבוסתנית הזו מנותקת מהמציאות.
להכתיר אחרי 3 מחזורים פושרים במיוחד את מכבי כאלופה, זה פתטי.

סוף סוף אתה אומר משהו לעניין

מכבי ממש לא נראית מפחידה, אבל מה לעשות שהפועל בינונית. בשביל להיאבק על האליפות אנחנו חייבים חיזוק אבל לא נראה לי שמישהו במועדון עוד חושב בכיוון הזה.
עדיין המשפט שלך מיותר ולא קשור, אוהד צריך לבוא לכל משחק בלי קשר לציפיות שלו מהקבוצה.

עשו לעצמכם טובה ותסתכלו רק על הקבוצה שלכם ועל צבירת הנקודות שלה בסיבוב הראשון.
אחרי זה יהיה מספיק זמן להסתכל גם מעלינו וגם מתחתינו.
כל כך לא מעניין אותי להתעסק עכשיו אם מכבי בלוף או קבוצה אחושמרטה לאליפות,
וגם לא במכבי חיפה.

עסקה נכונה אבל לא נכונה למועדון

!

מה הקשר לבן חיים?
אם אני תומך בטועמה זה אומר שאני לא רוצה את בן חיים? אני מת שבן חיים יבוא, מבחינה מקצועית טרייד עם טועמה גם מקובל עליי ועדיין, מה שעשו לטועמה היה לא לעניין ואין לי שום בעיה לתמוך בו.

דרך אגב, מבלי להוריד גרם לאחריות של הפועל לפארסה הזו, לעמוס לוזון יש אחריות לא פחות. הוא הלך ודיבר עם סלים לפני שהפועל דיברו איתו.

אם החוזה חתום ומותנה במעבר של סלים, ולוזון התחרט ובאמת חושב שהוא יכול למכור אותו לאירופה, לא רואה מה ההנהלה יכולה לעשות. אם אלה תנאי החוזה עם לוזון (ואני לא סגור על זה) מצטער שאני לא פופוליסט וזה תלוי בסלים.
לגבי מתן אוחיון אין שום סיבה בעולם לא להביא אותו וחייבים להבהיר את זה להנעלה.

מבחינה מקצועית - עסקה נכונה. טב'ח הרבה יותר טוב מסלים.
מבחינה מוסרית - אסור להכריח שחקן, בטח לא אחד כמו סלים לעבור קבוצה.
פה זה לא איראן. שחקנים הם לא עבדים.

נכונה או לא? לא הבנתי...
בכל מקרה זו עסקה שברמה המקצועית מצויינת למועדון ש(לא)נעשתה בצורה נוראית, מבזה ומזיקה למועדון.

הפועל בינונית בדיוק כמו שמכבי בינונית, עם אולי יתרון קל למכבי (למרות שמצחיק שאחרי הנצחון על מכבי פ"ת הוחלט שהם אפסים וקונוסים, אבל ה2-0 של מכבי היום הוא מרשים מאוד מאוד).
אוהד צריך לבוא בשביל לתמוך בקבוצה בכל משחק בכל מצב.
אוהד שחושב שהקבוצה שלו אפסה ואין לה סיכוי, לא מועיל במאום.
תחשוב באיזו גישה אתה מגיע למשחקים באירופה מול יריבות עדיפות, ותגיד לי אם אי פעם היית תבוסתן כמו כמה אנשים פה היום.

לא נכנס לזה, אבל שחקנים אולי לא עבדים, אבל הם שכירים של המועדון, ובזה זה נגמר. ואת זה הוכיחו יפה מאוד כל השחקנים שעברו כאן, במיוחד כל אלה שעברו בשנתיים האחרונות לאירופה ולא סתמו את הפה על הקהל והמועדון.

אני מתקשה להבין את מי שמתבאס בהפסדים של חיפה כיום.
כן, מכבי נראים כמו קבוצה טובה, כן אנחנו קצת פחות.
כן, גם אני מאוד שונא אותם.
אבל - כל עוד יש סיכוי ריאלי (פאקינג 2 משחקים מאחורינו) לרוץ לאליפות, כל הפסד נקודות של היריבות שלנו לצמרת - מבורך.

מסכים.
ועדיין, גם מבחינה מקצועית סלים זה שחקן שאנחנו לא יכולים לוותר עליו. עד שיש נכונות להביא מישהו גם אז זה על חשבון שחקן קיים? אני בטוח שאפשר לסגור את העסקה בלי לתת את סלים.

התפקשש לי קצת אז אני אסביר, מקצועית הכוונה טובה ,שחקן צעיר ומבטיח בעל פוטנציאל להצליח מול שחקן טוב שהשיא מאחוריו .
אבל כאן נגמר כל ההיגיון בעסקה ,מחיר הזוי ,פגיעה במרקם החברתי והדימוי של המועדון,פגיעה בקהל והכי חשוב לא בעמדה הקריטית .
עם כל הכבוד לטב"ח הייתי מעדיף שחקן קצת יותר מרשים בסכום הזה ואם אפשר גם בעמדה אחרת

אם היינו מביאים את טב"ח, לסלים לא היה מקום מבחינה מקצועית בכל מקרה.

יהיה מענין להזכר בדיון הזה בסוף העונה.
לגלות כמה חיינו בהכחשה.
לא רק בקשר לכמה השתדלנו להקטין את מכבי, אלא גם שלא היה לנו האומץ והמשכנו להגיד ״אם יבוא״ ו״אם יביאו״ ו״אם״ ו״אם״ ו״אם״ 

אין ממש מוסר בכדורגל, וזה תופס לשני הכיוונים - ההנהלה והשחקנים. לא נכון או צודק לצפות מההנהלות באשר הן להיות צדיקות בעוד לשחקנים מותר לעשות ככל העולה על רוחם ועוד לקבל את תמיכת הקהל כבונוס.

קח את מקרה שכטר כמשל, שחקן הגיע להפועל כשחקן שהמאמן שלו הצהיר שלעולם לא יגיע לאירופה, נקנה בהמון כסף, חתם על חוזה לחמש שנים מרצונו הטוב והחופשי בלי סעיף יציאה לחו"ל, פתחו לו את החוזה אחרי שנה והכפילו לו את השכר מטוב ליבם של ההנהלה ואחרי שנתיים במועדון ברוטו (שנה נטו) השחקן הזה במהלך העונה טועם מאכלים כשרים בחדרי אוכל של מועדונים בגרמניה, בניגוד לעמדת ההנהלה (או לפחות 50% ממנה). אחרי זה הוא התחיל להתאמן שם בניגוד לעמדת 100% מההנהלה וסחב אותך לבוררויות וכותרות מכוערות בעיתונים. הגדיל הקטן ולקח איתו לחו"ל כעסקת חבילה שחקן נוסף מהפועל, שבנסיבות אחרות לא היה מגיע לליגה הבלגית אחרי העונה שנתן, וכל זאת תחת מטריית "יקיר המועדון".

טוטו תמוז, עוד שחקן שנקנה וחתם על חוזה ארוך טווח אחרי שהגיע למצב שבבוני ההר שלחו אותו להתאמן בנוער, אחרי שנה אחת בסך הכל בקבוצה מנסה בכל דרך אפשרית להשתחרר מהחוזה שלו. תן לו שנה מהיום ואני מבטיח לך שהוא והוסכנים שלו יצליחו למצוא איזו פירצה שתאפשר לו להשתחרר מהחוזה, או שיופעל לחץ תקשורתי עז כולל טורי דיעה של לוחמי-צדק שישוו את מקרה טוטו תמוז לעבדים השחורים בארה"ב בחצי הראשון של המאה הקודמת.

אז כמו שאמרתי בתחילת דברי, אין מוסר בכדורגל, אין נכון או לא נכון. הקבוצה צריכה לעשות את המקסימום שהיא יכולה כדי שלקבוצה יהיה טוב, לא לסמלים הדמיוניים שאנחנו מכתירים פה מדי יום ביומו. כמובן שאפשר לעשות את הכל עם יותר סטייל ובדרך יותר מתורבתת, שגם תשיג יותר בפועל, אבל בגדול הטענות של היעדר מוסריות לא תקפות מבחינתי. ואני טוען שאם טועמה לא היה מקבל מאוהדים שיחות טלפון בהולות שתומכות בהישארותו הוא היה היום בנתניה וטב"ח, שטוב ממנו בארבע רמות, היה היום בהפועל. זה הכל. כשהופכים שחקן לערך גבוה יותר מהמועדון מקבלים אבי נימני, והסוף ידוע מראש.