פורום השדים האדומים

חלק מהבעיה היא שלגוטמן יש בעיה בניהול הסגל לאורך העונה
ולכן אנחנו מגיעים לישורת האחרונה על אדי דלק.
בשנה שעברה הם עוד סחבו והדלק נגמר ב-16/5.
השנה נראה שזה נגמר קצת קודם (גם בגלל ליגת האלופות).

ואוו , לא רועדת לך היד?
להשוות את גוטמן לסיר אלכס פרגוסון?
וכן ,אני עדיין דבק בדעתי-הדאבל סימא אותנו, אבל הוא מאמן בינוני פלוס ,לא יותר
אדם קטן
ופוליטיקאי דגול

הכול באופן יחסי לליגה כמובן...
ולמי בכלל אכפת מהדאבל , אם גוטמן לא היה מגיע להפועל לפני 3 וחצי שנים , הפועל הייתה יורדת ליגה באופן כמעט ודאי!

לא שיש לי דעה על ההשוואה, אבל הוא לא השווה את גוטמן היום לפרגוסון של היום.
מי היה פרגוסון לפני 20 שנה? וכמה תארים הוא לקח בתחילת דרכו? וכמה כלים היו לו? ואיך היתה ההנהלה.
כיך לרדת על גוטמן, אבל עם כל הטעויות אין אף אחד אחר שאני רוצה במקומו.
בטח לא אלישע שכולם פה מהללים

מה לעזאזל הקשר לפרגוסון? כמה אנשים כאן יודעים את הסיטואציה של פרגוסון אז? מה היא קשורה אלינו?
דמגוגיה ותו לא.

אלישע עם כל הלעג שספג מאיתנו וגם מאוהדי חיפה יגמור השנה עם אליפות ואולי בסבירות גבוהה עם דאבל
אנחנו נגמור במקום השני (אולי)
במבחן 3 השנים האחרונות אין לי ספק מי יותר מוצלח מה גם שהסגל שלנו השנה היה טוב מזה של חיפה
יש עוד כמה שמות של מאמנים שעולים בדעתי כמוצלחים יותר מגוטמן ולא אני לא מתכוון לפרשן בעל הבלורית ולא לכוכב העבר
אבל כולנו סגדנו לגוטמן אחרי הדאבל ויש רבים שעדיין סוגדים לו ,בהתעלם מיכולתו הנוכחית, לכן אפשר להחתימו אבל לעונה אחת לא יותר

טוב תחתים את אוחנה לעונה אחת ובעוד שנה תחתים את סיני לעונה אחת ובעונה שאחרי זה תחתים את מומי זעפרן לעונה וכו' וכו'..

הבעיה עם גוטמן ב 3 השנים האחרונות שבהם אנחנו ראש בראש עם חיפה היא פתיחת עונה קטסטרופלית שגורמת לנו לרדוף אחרי חיפה ולהגיע למשחק מכריע בק"א.
קבוצה שמסיימת ראשונה לפני הפלייאוף כמעט תמיד תיקח אליפות. פעמיים זה לא קרה והאליפות הוכרעה אז על הפרש שערים (באליפות של *כבי היא בכלל סיימה שלישית ואירחה אז את חיפה בפלייאוף).
בעיה נוספת וגם כאו יש אחריות גדולה לגוטמן זה חוסר היכולת לשמור על מקום ראשון. לא יכול להיות ששבוע אחרי שאנחנו עולים למקום ראשון אנחנו מאבדים אותו וזה קרה בכל 3 השנים האחרונות. המזל שלנו הוא ששנה שעברה אחרי טדי לא היה עוד מחזור אחרת חיפה היתה לוקחת אליפות.

אני חייב לברר פעם אחת ולתמיד -
אני שם לב שיש פה המון שטוענים שגוטמן הוא בן אדם קטן.
על מה אתם מסתמכים בדבריכם?
מה הביא אותכם למסקנה הזאת?

כל העונה אתם אומרים שההנהלה זונה והרסה את הקבוצה , שהשחקנים חושבים רק על ההתקדמות של עצמם והרסו את הקבוצה.
והינה גוטמן עשה אתמול כמה טעויות מאוד מאוד גדולות ופתאום כל האשמות של כל רעות העולם מופנות כלפיו........
אנשים עם זיכרון קצר

הסיפורים על גוטמן (מתקופת ב"ש למשל) ידועים.
אני למשל, כמוך, שמעתי שאלי גוטמן איש קטן, אבל זה לא עניין אותי יותר מדי, עד שנתקלתי אישית באלי גוטמן האמיתי.
אם היה משהו בחיים שחשוב לי יותר מהפועל, יכול להיות שגם הייתי מפוצץ את זה, אבל הפועל חשובה יותר ושוב אלי גוטמן יצא גדול.
בכל מקרה, אתה יכול לטעון שאי אפשר לזרוק האשמות לאוויר ולא לגבות את זה בעובדות. לגיטימי. כל מה שנשאר לך זה לבחור אם להאמין שגוטמן איש קטן או לא.

מה גרם לך להבין שהוא בן אדם קטן?
הסיפור עם גבי בורשטיין?

אני לא יודע למה להאמין, כי אני לא מכיר אותו אישית.
מה שאני יודע זה שהשחקנים ששיחקו ומשחקים אצלו מאוד מעריכים אותו.

גם אני לא מכיר אותו אישית.
מעולם לא דיברתי עם בעל תפקיד בהפועל ואני גם לא רוצה לדבר. הם עובדים ואני אוהד.
לא יודע על איזה חלק מסיפור בורשטיין אתה מדבר, אבל זה היה בהמשך למשחק ההוא.
והשחקנים באמת מעריכים אותו. גניבת הדעת שלו עובדת עליהם אפילו טוב יותר ממה שהיא עובדת על הקהל של הפועל.

אם אני זוכר נכון אז אחרי מה שהיה עם בורשטיין (שיחק נגדנו) אז אלי גוטמן אמר שהוא לא יהיה בהפועל, ולמעשה אנחנו רואים שהוא כן בהפועל. (לדעת אנשים מסויימים פירוש הדבר הוא שלאלי גוטמן אין מילה).
זה החלק שאני מדבר עליו.

בס"ד

מה יש למאן דהו נגד אלי גוטמן ?
בן אדם שעובד בתנאים כאלה , עם בוסים כאלה ועם התקף לב !
הוא צריך לקבל צל"ש שבכלל חזר.
הבעיה העיקרית אתמול היתה התפקוד של האמצע.
חסרונו של זהבי הביא את כל האנומליה בהרכב.
לחיפה היתה עדיפות במרכז והם ניצלו את זה עד תום.
זהבי הלך לאיבוד מאחור וכך נתקעה כל ההתקפה.
שי היה צל של עצמו וורמוט סחב עד שכוחותיו הרשו לו.
אבל כמובן שיש ירידה גדולה בכוח ההבקעה של הפועל.
גם המשחק נגד נתניה הוא לא בכיס ביכולת הזו.

על זה אני אגיד עליו שהוא חרא בן-אדם? ממש לא, מקסימום סמרטוט בלי מילה.

נו אז על מה כן?

לשון הרע וכאלה
אל תלחץ

עלינו לשחק אתמול עם 9 שחקנים. רק הוא אשם בהפסד אתמול.
בלי למצמץ הוא מנסה להפיל את התיק על השחקנים.
גנב דעת וכושל בן כושל.

!!!
זה כמובן לא מוריד מהאחריות שלו לביזיון אתמול, אבל בלי ספק מדובר בעיוורון מהדהד.
היה חייב להביא קשר אחורי זרתותח. חייב. במקום זה יש לנו 3 מחליפים על אותה עמדה.
צעקנו את זה כאן כמו משוגעים.

פשוט לא להאמין.

מסכים ומפרט:
1 בוחר הזרים הטוב בישראל. והכוונה לתקציב רכש נורמטיבי עבור קבוצה מובילה שעם עלית העלויות מתחיל בתקציב לרכישת פצ'אלקה.
2 משדרג השחקנים הטוב בישראל.
3 מקנה שיטת משחק ובונה קבוצה מהטובים בישראל ואולי הטוב ביותר.
גם החיסרון הגדול שלו, רגישות לצד הפרסונלי בבחירת שחקנים (קנדה/בונדר וכן באדיר), אינו גורע מהסך שמציב אותו בראש המאמנים בישראל.

הביקורת עליו מגיעה ברגע של חולשה ובלי לזכור: את הבלגן הכללי בקבוצה, את הישגי אירופה כולל ההתשה מהמשחקים באירופה וכולל הרווחים מאירופה ואת נקודת הפתיחה שלו כשכל גול מתקבל בהשתאות כאילו היה נס.
דוגמא לבלגן - שי ודדי ירדו ברמה עקב אכזבה ואף עלבון מהשכר שלהם. החיסכון הכי יקר בהפועל מאז שהחוזים של נתאכו וזהבי התעכבו.
ובכלל הפנינג הבעלים היה קטלני לקבוצה והיה אף עלול לרסקה כשאלי התיצב כבוגר האחראי (מה שעלה לו כנראה בהתקף לב).
הצימוק של הפנינג הבעלים נגע לשכר ולבונוס שלו וליחס האישי כלפיו. צימוק שמספיק לפגוע בעבודת מאמן בכיוון של מה שראינו בצ'לסי אצל מוריניו ואצל אנג'לוטי אחרי המעורבויות של אברמוביץ'.

הלוואי עלינו 10 שנים.

עזוב, זה גם לא באמת חשוב.
אני לא מחפש את אמא תרזה בהפועל. אם הוא מאמן טוב להפועל, אז פחות חשוב איזה בן-אדם הוא.

אולי די כבר עם ה"באיזה מצב הוא קיבל את הקבוצה".
גם אלי כהן קיבל את הקבוצה ב-97/98 אחרי שהיא ניצלה מירידה עונה קודם והוביל אותה לאליפות.
גם קשטן קיבל את הקבוצה אחרי עונת לנדאו והוביל אותה למקום שני.

הנבחרת היא לא מדד לכלום.
גם בתקופות שורמוט היה מצוין ורפאלוב לא ידע מה לעשות עם עצמו זה נראה אותו דבר.

ועד היום יש אנשים שמהללים את השריף, ולא היו מתנגדים לראות אותו חוזר, למרות שהוא איבד את זה.
ועל קשטן אין בכלל מה לפרט.

הקטע עם רפאלוב וורמוט לא הפתיע אף אחד במשחקים האחרונים נגד לטביה וגאורגיה אלא במשחקים מול מלטה וגאורגיה בתחילת הקמפיין שגילי היה עדיין השחקן הכי טוב בארץ והגיע לו מקום וודאי בהרכב.

היה לנו:
צעירי נתן, צעירי לקח
גוטמן נתן, גוטמן לקח

הימורים לגבי שבוע הבא?
אני מהמר על טוטו נתן, רפאלוב לקח

טרטיאק נתן, טרטיאק לקח?