פורום השדים האדומים

אצלנו השריר האחורי דפק אותו.

מסכן ספורי, לראות את ב"ש בליגה האירופית מקצה הספסל...

לבעוט למשקוף ובעצם לבשל מקצה הפסל.

בטח הוא אוכל את הלב בכל רגע שהוא כבר לא נשאר פה.

מיכאל אוחנה נפצע וזה נראה לא טוב. אולי ב"ש ידעו למה הם מוותרים עליו.
קאריו החלוץ של ב"ש לא שווה כלום.

להביא!

לראות את רמזי ולדפוק את הראש בקיר.

רמזי לב לב לב
מגיע לו

Sent from my Mi A2 using Tapatalk

מה, מצלמים את הספסל של ב"ש?

מסכן רמזי. בטח לא ישן בלילה מהידיעה שהוא לא יזכה לחוות השפלות קשות ביותר השנה ולקינוח ירידת ליגה.

נגמרה החגיגה האירופית.

מדהים כמה הכדורגל הישראלי התרחק מהרמה הזאת.

מרגש, קניתי את לירוי פר במנג'ר שנת 2012 או משהו.

מתי הייתה קבוצה ישראלית שאמורה לעבור את פיינורד?

לא לא אף פעם לא הייתה
פיינורד תמיד הייתה תקרת הזכוכית של הקבוצות הישראליות שבדרך קבע היו מסיימות כולן את הקמפיין האירופי כבר באוגוסט.

אה צודק, שכחתי שהיו ימים שקבוצות ישראליות היו מטיילות מול קבוצות צמרת הולנדיות.
צודק.

נכון כי זה מה שרשמתי שקבוצות היו מטיילות

לא אמרתי שהן היו עוברות בהליכה, אבל בטח לא מסיימות ב3-0 חד צדדי בהילוך שני, או עפות מול קבוצות מליטא.

תהיה בטוח שכל קבוצה ישראלית, בכל נקודת זמן כלשהי ב-20 השנה האחרונות - אמורה לעוף לקבוצת טופ 3 בהולנד.
סתם בשביל הדוגמא, זכור לי שבאיזור 2005 מכבי פתח תקווה קיבלו 5-0 אצל הירנביין (שהיא ממש לא אחת מהגדולות שם).

יש אולי את ה2-3 קבוצות ישראליות היוצאות דופן האלה (הפועל 2010-2011, ב"ש 2016 או חיפה של 2002-2003) שהיו רמה או שתיים מעל היתר, אבל בגדול לבוא לספר פה עכשיו שכמה הכדורגל הישראלי הלך אחורה כי מקום 3 בליגת העל קיבל 3-0 בדה קיפ זה קצת מגוחך בעיני.

ה-3-0 בדה קיפ לא היה הגב ששבר את גב הגמל, זה כבר כמה עונות שקבוצות ישראליות נראות זוועה אפילו מול יריבות שהיו בעבר ברמה שלנו.
להזכיר לך את ה-5-0 של זאגרב על ב"ש בעונה שעברה? הנבלות שעפו מול סרפסבורג וסודובה? מכבי חיפה שלא זוכרת מתי היא הצליחה להתקרב להעפיל לשלב הבתים?

להזכיר לך את ה5-1 שמכבי קיבלו בבשיקטאש?
גם חיפה הפסידה בבית לאלקמאר לפני כמה שנים בליגה האירופית.
אפשר גם ללכת עוד אחורה ולהיזכר בכל מיני 6-0 בבנפיקה.

מכבי? הם ספיציפית תמיד היו מפסידים לכל מיני קבוצות ממלטה ואנדורה.

הבעיה של "הישראליות" היא בעיקר שהן לא מדורגות.
הפועל וחיפה היו מצליחות באירופה כי היו מדורגות תמיד עד שלבי הבתים, ואז במקום לקבל פיינורד (ב"ש) או שטרסבורג (חיפה) בדרך לבתים, הן היו מקבלות כל מיני גטבורג וסולנה במקרה הקשה או ואדוז ואקראנס במקרה הקל (כמו במקרה שלנו).

הכל עניין של אם אתה מדורג או לא.
תהיה מדורג - תקבל בשלב הכי קשה איזה קבוצה מדנמרק, לא תהיה מדורג - תיפול על קבוצות כמו אספניול ופיינורד.

ואיך לדעתך הן הגיעו למצב הזה שהן לא מדורגות?

אתה מצפה עכשיו מקבוצות ישראליות לסיים מקום 1 בבית כמו שהיה לנו עם המבורג סלטיק וראפיד?

זה גם לא באמת משנה.
שורה תחתונה אין קבוצה ישראלית שאמורה על הנייר לעבור קבוצות כמו סנט אטיין, שטרסבורג או פיינורד.
גם אנחנו, בתקופה שעלינו לשלב בתים ב-6 מתוך 7 עונות (06/07 עד 12/13) - בפעם היחידה שלא עלינו זה היה כי נפלנו בהגרלה נאחסית (בתור מדורגים) עם סנט אטיין.

תסתכל איזה קבוצות היינו עוברים תמיד בדרך לשלבי בתים (מכל מיני דומז'אלה וצ'נומורץ אודסה, דרך גטבורג וסולנה עד ואדוז ואקרנס) ותראה שאלה קבוצות שתכלס מכבי חיפה או ב"ש יכולות לעבור קבוצות בסדר גודל הזה.

הפועל של הדאבל הייתה קבוצה שגם מול קבוצות בסדר גודל של פיינורד הייתה תחושה שאפשר לעשות את זה
נגד חלק באמת הצלחנו
מאז עברו 10 שנים והיום כבר לא קיימות קבוצות כאלו בנוף הישראלי כי לא קיימים שחקנים כאלו בליגה
על הזרים אפשר להתווכח, בטוח שלא נמצא עוד יעקובו בישראל אבל בהשוואה לזרים של לפני 10 שנים אני חושב שהרמה פחות או יותר זהה
הירידה באה בעיקר בעקבות הישראלים

יש כאלו שיגידו שפעם היו משחקים ברחובות ובלה בלה ולכן היו יותר טובים, לדעתי הפוקסים שקרו פעם עם שחקנים ישראלים שפתאום צמחו משום מקום או השקעה כבר לא ימשיכו לקרות כי אם באמת קיים פה עילוי כנראה שהוא יעזוב את הארץ וימשיך באירופה
מעבר לזה שאירופה תמיד הקדימה אותנו מבחינת אימון וגידול שחקנים, ה10 שנים האחרונות שבהן הטכנולוגיה והגלובליות פלשו בצורה ניכרת יותר לכדורגל העולמי לישראל פשוט אין יותר מה למכור בזירה האירופאית

יש צניחה ברמת הזרים.
צניחה.

הכדורגל הישראלי הלך אחורה לא כי מקום 3 קיבל 3-0.
הכדורגל הישראלי הלך אחורה ואחת התוצאות לכך היא שעונה שנייה ברציפות כל הקבוצות נבעטו החוצה כבר באוגוסט.
תוצאה נוספת ומרכזית הרבה יותר בעיני, היא שהכדורגל הישראלי נהיה יותר ויותר פח ויותר ויותר בלתי ניתן לצפייה.
הסיבות לכך מגוונות, השחקנים הישראליים חלשים, לא מדויקים, בעלי אינטילגנציית משחק ירודה ולוקים בפעולות בסיסיות, זרים גרועים שבמקרה הטוב לא מזיקים ולכל היותר משתווים ביכולתם לישראלים, מאמנים חלשים וחסרי ניסיון שכבר למדו שההצלחה כאן היא ממש לא מדד בשביל לקבל קידום..

בקיצור, בליגה שבה קבוצה כמו הפועל חדרה מגיע ל"פייאוף עליון", אין שום פלא שהאלופה שלקחה ב30 נק' פער נבעטת על ידי אלופת ליטא אחרי הפסד כפול.

בוא תתן לי בבקשה איזשהי תקופה שבה אתה יכול לקבוע בוודאות שהכדורגל פה היה טוב משמעותית ממה שיש עכשיו.

די נו

אתה לא רציני

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

רציני מאוד.
באיזו תקופה הליגה פה הייתה משמעותית יותר טובה מעכשיו?