תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 20 יוני 2025, 23:54

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


אנא לחץ כאן על מנת לצפות בחוקי הפורום



פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 247 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: דגני
הודעהפורסם: 12 יוני 2019, 20:09 
סמל אישי של המשתמש
הכי חשוב שיש שיווק ופרסום למנויים
בנתיים דגני מועמד לבש

https://m.one.co.il/Mobile/Article/18-1 ... tml?ref=hp

_________________
הפועל תל אביב מ-1927 ולתמיד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: דגני
הודעהפורסם: 13 יוני 2019, 07:03 
ולביתר.
אסור שילך.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: דגני
הודעהפורסם: 13 יוני 2019, 07:55 
OrCohen כתב:
ולביתר.
אסור שילך.

כי?

_________________
i am HAPOEL


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: דגני
הודעהפורסם: 13 יוני 2019, 07:55 
סמל אישי של המשתמש
מראים לו את הדרך החוצה כרגיל סטייל אביחי ידין

https://sport1.maariv.co.il/israeli-soc ... cle-817638

_________________
הפועל תל אביב מ-1927 ולתמיד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: דגני
הודעהפורסם: 13 יוני 2019, 07:57 
סמל אישי של המשתמש
bruno conti כתב:
OrCohen כתב:
ולביתר.
אסור שילך.

כי?

כי אנשים חושבים שאתה מתחרה על כל התארים,
בעצם אנחנו קבוצת פלייאוף תחתון ושום דבר מזה לא ישתנה.

_________________
הפועל תל אביב מ-1927 ולתמיד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: דגני
הודעהפורסם: 13 יוני 2019, 08:04 
גרזן אדום כתב:
מראים לו את הדרך החוצה כרגיל סטייל אביחי ידין

https://sport1.maariv.co.il/israeli-soc ... cle-817638


נו באמת. מראים לו את הדרך החוצה רק כי לא רוצים לשדרג לו שכר שנה וחצי אחרי שנתנו לו חוזה חלומי ל-5 שנים וחצי?
אני לא חסיד של ההנהלה. אבל אוראל דגני קיבל מהפועל חוזה ל-5 וחצי שנים עם שכר מכובד וסרט קפטן, וכל זה בגיל 29 כשהקריירה שלו הייתה דיי תקועה. הוא לא היה מקבל חוזה כזה באף קבוצה אחרת בעולם.

עכשיו, אחרי עונה טובה כשיש לו ביקוש, הוא משתמש בזה כדי לבקש שדרוג לשכר. בעיני זה לגיטימי ושיעשה את השיקולים הכלכליים שלו. אבל אם לא יענו לדרישות שלו זה ממש לא להראות לו את הדרך החוצה. אי אפשר לפתוח חוזה לכל שחקן שעושה עונה טובה, בטח לא לשחקן בן 30 שנשארו לו 4 שנים בחוזה הנוכחי שהוא מלכתחילה לא נמוך.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: דגני
הודעהפורסם: 13 יוני 2019, 08:36 
סמל אישי של המשתמש
Oleg Neduda כתב:
גרזן אדום כתב:
מראים לו את הדרך החוצה כרגיל סטייל אביחי ידין

https://sport1.maariv.co.il/israeli-soc ... cle-817638


נו באמת. מראים לו את הדרך החוצה רק כי לא רוצים לשדרג לו שכר שנה וחצי אחרי שנתנו לו חוזה חלומי ל-5 שנים וחצי?
אני לא חסיד של ההנהלה. אבל אוראל דגני קיבל מהפועל חוזה ל-5 וחצי שנים עם שכר מכובד וסרט קפטן, וכל זה בגיל 29 כשהקריירה שלו הייתה דיי תקועה. הוא לא היה מקבל חוזה כזה באף קבוצה אחרת בעולם.

עכשיו, אחרי עונה טובה כשיש לו ביקוש, הוא משתמש בזה כדי לבקש שדרוג לשכר. בעיני זה לגיטימי ושיעשה את השיקולים הכלכליים שלו. אבל אם לא יענו לדרישות שלו זה ממש לא להראות לו את הדרך החוצה. אי אפשר לפתוח חוזה לכל שחקן שעושה עונה טובה, בטח לא לשחקן בן 30 שנשארו לו 4 שנים בחוזה הנוכחי שהוא מלכתחילה לא נמוך.

זה נכון.
הבעיה היא שהסתומים האלה נותנים לכל שחקן סעיפי שחרור מגוחכים. דגני 400 אלף דולר, ספורי 500 אלף יורו. בזמן שבית"ר למשל מוכנה לשלם סכומים שלהגיד עליהם מופרכים זה חתיכת אנדרסטיימנט (2.5 מיליון דולר על עלי מוחמד, 1.8 מיליון יורו על חצי מהכרטיס של מיכאל אוחנה, 600 אלף יורו על חצי מהכרטיס של לוי גרסיה שכבש 3 שערים בעונה שעברה).
ככה יוצא שכל מי שנותן עונה טובה יכול לעבור לקבוצה אחרת בארץ (וגם יעשה את זה, כי הן יכולות להציע לו משכורות הרבה יותר גבוהות) תמורת סכומים נמוכים, ואנחנו נשארים רק עם החוזים של השחקנים הגרועים שלא סיפקו את הסחורה. סעיפי השחרור האלה לדגני וספורי בקושי מכסים את החוזים של עאבד וינקו, שמרוויחים ביחד 320 אלף דולר נטו, ועלות המעביד שלהם היא כפולה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: דגני
הודעהפורסם: 13 יוני 2019, 09:02 
Oleg Neduda כתב:
גרזן אדום כתב:
מראים לו את הדרך החוצה כרגיל סטייל אביחי ידין

https://sport1.maariv.co.il/israeli-soc ... cle-817638


נו באמת. מראים לו את הדרך החוצה רק כי לא רוצים לשדרג לו שכר שנה וחצי אחרי שנתנו לו חוזה חלומי ל-5 שנים וחצי?
אני לא חסיד של ההנהלה. אבל אוראל דגני קיבל מהפועל חוזה ל-5 וחצי שנים עם שכר מכובד וסרט קפטן, וכל זה בגיל 29 כשהקריירה שלו הייתה דיי תקועה. הוא לא היה מקבל חוזה כזה באף קבוצה אחרת בעולם.

עכשיו, אחרי עונה טובה כשיש לו ביקוש, הוא משתמש בזה כדי לבקש שדרוג לשכר. בעיני זה לגיטימי ושיעשה את השיקולים הכלכליים שלו. אבל אם לא יענו לדרישות שלו זה ממש לא להראות לו את הדרך החוצה. אי אפשר לפתוח חוזה לכל שחקן שעושה עונה טובה, בטח לא לשחקן בן 30 שנשארו לו 4 שנים בחוזה הנוכחי שהוא מלכתחילה לא נמוך.

כמעט הכל נכון.
לא יודע אם נתן עונה כזאת טובה בטח ובטח לא בשביל לקבל שדרוג.
בנוסף בונים על רז שלמה להרכב ובצדק,אם גוטליב יישאר עזיבה של דגני זה משהו שההנהלה והמאמן
יכולים לחיות איתו בנוסף לכסף שיתקבל עליו שאני חושב שהסכום סבבה לגמרי לגילו מעמדו ויכולתו.

_________________
i am HAPOEL


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: דגני
הודעהפורסם: 13 יוני 2019, 09:31 
bruno conti כתב:
OrCohen כתב:
ולביתר.
אסור שילך.

כי?


הרי לא יביא בלם תותח במקומו.
צריך לשמור על מה שיש.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: דגני
הודעהפורסם: 13 יוני 2019, 09:36 
Oleg Neduda כתב:
גרזן אדום כתב:
מראים לו את הדרך החוצה כרגיל סטייל אביחי ידין

https://sport1.maariv.co.il/israeli-soc ... cle-817638


נו באמת. מראים לו את הדרך החוצה רק כי לא רוצים לשדרג לו שכר שנה וחצי אחרי שנתנו לו חוזה חלומי ל-5 שנים וחצי?
אני לא חסיד של ההנהלה. אבל אוראל דגני קיבל מהפועל חוזה ל-5 וחצי שנים עם שכר מכובד וסרט קפטן, וכל זה בגיל 29 כשהקריירה שלו הייתה דיי תקועה. הוא לא היה מקבל חוזה כזה באף קבוצה אחרת בעולם.

עכשיו, אחרי עונה טובה כשיש לו ביקוש, הוא משתמש בזה כדי לבקש שדרוג לשכר. בעיני זה לגיטימי ושיעשה את השיקולים הכלכליים שלו. אבל אם לא יענו לדרישות שלו זה ממש לא להראות לו את הדרך החוצה. אי אפשר לפתוח חוזה לכל שחקן שעושה עונה טובה, בטח לא לשחקן בן 30 שנשארו לו 4 שנים בחוזה הנוכחי שהוא מלכתחילה לא נמוך.

כל מילה.

_________________
"I am hapoel"
"כן. כי זה במלחה"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: דגני
הודעהפורסם: 13 יוני 2019, 09:37 
יובל כתב:
Oleg Neduda כתב:
גרזן אדום כתב:
מראים לו את הדרך החוצה כרגיל סטייל אביחי ידין

https://sport1.maariv.co.il/israeli-soc ... cle-817638


נו באמת. מראים לו את הדרך החוצה רק כי לא רוצים לשדרג לו שכר שנה וחצי אחרי שנתנו לו חוזה חלומי ל-5 שנים וחצי?
אני לא חסיד של ההנהלה. אבל אוראל דגני קיבל מהפועל חוזה ל-5 וחצי שנים עם שכר מכובד וסרט קפטן, וכל זה בגיל 29 כשהקריירה שלו הייתה דיי תקועה. הוא לא היה מקבל חוזה כזה באף קבוצה אחרת בעולם.

עכשיו, אחרי עונה טובה כשיש לו ביקוש, הוא משתמש בזה כדי לבקש שדרוג לשכר. בעיני זה לגיטימי ושיעשה את השיקולים הכלכליים שלו. אבל אם לא יענו לדרישות שלו זה ממש לא להראות לו את הדרך החוצה. אי אפשר לפתוח חוזה לכל שחקן שעושה עונה טובה, בטח לא לשחקן בן 30 שנשארו לו 4 שנים בחוזה הנוכחי שהוא מלכתחילה לא נמוך.

זה נכון.
הבעיה היא שהסתומים האלה נותנים לכל שחקן סעיפי שחרור מגוחכים. דגני 400 אלף דולר, ספורי 500 אלף יורו. בזמן שבית"ר למשל מוכנה לשלם סכומים שלהגיד עליהם מופרכים זה חתיכת אנדרסטיימנט (2.5 מיליון דולר על עלי מוחמד, 1.8 מיליון יורו על חצי מהכרטיס של מיכאל אוחנה, 600 אלף יורו על חצי מהכרטיס של לוי גרסיה שכבש 3 שערים בעונה שעברה).
ככה יוצא שכל מי שנותן עונה טובה יכול לעבור לקבוצה אחרת בארץ (וגם יעשה את זה, כי הן יכולות להציע לו משכורות הרבה יותר גבוהות) תמורת סכומים נמוכים, ואנחנו נשארים רק עם החוזים של השחקנים הגרועים שלא סיפקו את הסחורה. סעיפי השחרור האלה לדגני וספורי בקושי מכסים את החוזים של עאבד וינקו, שמרוויחים ביחד 320 אלף דולר נטו, ועלות המעביד שלהם היא כפולה.


אני מסכים שההחלטה לתת לו סעיף שחרור בסכום כזה (ובכלל) היא החלטה מטומטמת חסרת כל היגיון. הרי דגני זה שחקן שבמועד חתימת ההסכם החדש התכוון לסיים את הקריירה בהפועל (גם אמר את זה). לא נראה לי שסעיף השחרור היה דיל ברייקר מבחינתו והיה אפשר להימנע מזה. ואם כבר סעיף שחרור אז בסכום גבוה יותר.

אבל כל זה לא משנה את העובדה שזה שלא משדרגים לו עכשיו זה להראות לו את הדרך החוצה. אני מאוד אוהב אותו וחושב שהוא אחלה בלם, אבל אם גוטליב מחדש חוזה זה באמת לא יהיה סוף העולם. שיפדו את סעיף השחרור שלו, יביאו על חשבון החוזה שלו בלם זר וישקיעו את דמי ההעברה במוגרבי וקניוק.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: דגני
הודעהפורסם: 13 יוני 2019, 10:16 
דגני אחד הבלמים הטובים בליגה
ממש הגיוני לשחרר אותו

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

_________________
לכל דבר יש את הזמן שלו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: דגני
הודעהפורסם: 13 יוני 2019, 10:45 
סמל אישי של המשתמש
שיווק מכירת מנויים

1. לזרוק את דגני ושחקן העונה שלך(לבקוביץ')
2. לדבר בעיקר על שחקנים משוחררים
3. לשים את "אדומה שלי" ולכתוב הרבה את המילה "געגוע"
4. לתמחר חרא את המנויים.


:ROSE:
כמה כיף שיש ניסנובס

לכו מפה כבר!

_________________
לקחנו תיקו
פריירה.


נערך לאחרונה על ידי dino בתאריך 13 יוני 2019, 10:45, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: דגני
הודעהפורסם: 13 יוני 2019, 10:45 
אתם כנראה לא מבינים איך עובד העניין של סעיף השחרור ויורים ססמאות.

קבוצה כמובן האינטרס שלה היא לקבוע סעיף שחרור גבוה בשביל לשמור על השחקן או כמובן לקוות שמישהו יקנה בסכום הגבוה ואז לעשות רווח, השחקן מצידו כשבא למו״מ אומר: אם אתה מעריכים אותי בשווי של 10 מ׳ דולר תנו לי משכורת כמו שחקן באותו השווי.
הכל עניין של מו״מ ובסוף מתגמשים באמצע.

הכי קל לבוא ולשים על דגני סעיף של מיליון דולר, אבל דגני (או בתכלס זה הסוכן שמנהל את המו״מ) יבקש משכורת של שחקן ששווה מיליון דולר.

אי אפשר להתנפל על ההנהלה בכל דבר. נתנו לו סעיף נמוך כנראה בשביל לשכנע אותו לחתום ל-5 שנים. יכלו לתת לו סעיף גדול יותר ואולי משכורת אבל אז זה היה נסגר לשנתיים חוזה.


Sent from my iPhone using Tapatalk


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: דגני
הודעהפורסם: 13 יוני 2019, 11:01 
JustZiv כתב:
אתם כנראה לא מבינים איך עובד העניין של סעיף השחרור ויורים ססמאות.

קבוצה כמובן האינטרס שלה היא לקבוע סעיף שחרור גבוה בשביל לשמור על השחקן או כמובן לקוות שמישהו יקנה בסכום הגבוה ואז לעשות רווח, השחקן מצידו כשבא למו״מ אומר: אם אתה מעריכים אותי בשווי של 10 מ׳ דולר תנו לי משכורת כמו שחקן באותו השווי.
הכל עניין של מו״מ ובסוף מתגמשים באמצע.

הכי קל לבוא ולשים על דגני סעיף של מיליון דולר, אבל דגני (או בתכלס זה הסוכן שמנהל את המו״מ) יבקש משכורת של שחקן ששווה מיליון דולר.

אי אפשר להתנפל על ההנהלה בכל דבר. נתנו לו סעיף נמוך כנראה בשביל לשכנע אותו לחתום ל-5 שנים. יכלו לתת לו סעיף גדול יותר ואולי משכורת אבל אז זה היה נסגר לשנתיים חוזה.


Sent from my iPhone using Tapatalk


אני מתנצל, אבל זה קשקוש מוחלט. לעלי מוחמד היה סעיף שחרור של 2.5 מיליון דולר ואני מתבטיח לך שהוא לא קיבל בנתניה שכר של "שחקן ששווה שניים וחצי מליון דולר". זה הרי לא עובד ככה.
אוראל דגני קיבל חוזה מצויין ונראה לי בלתי סביר שסעיף שחרור כפול ואפילו ויתור על סעיף שחרור היה דיל ברייקר מבחינתו. הבן אדם קיבל חוזה יפה מאוד ל-5 שנים כשנק לגיל 30. במקרה הזה סעיף שחרור של 400 אלף דולר הוא נמוך ומיותר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: דגני
הודעהפורסם: 13 יוני 2019, 11:03 
Oleg Neduda כתב:
יובל כתב:
Oleg Neduda כתב:
גרזן אדום כתב:
מראים לו את הדרך החוצה כרגיל סטייל אביחי ידין

https://sport1.maariv.co.il/israeli-soc ... cle-817638


נו באמת. מראים לו את הדרך החוצה רק כי לא רוצים לשדרג לו שכר שנה וחצי אחרי שנתנו לו חוזה חלומי ל-5 שנים וחצי?
אני לא חסיד של ההנהלה. אבל אוראל דגני קיבל מהפועל חוזה ל-5 וחצי שנים עם שכר מכובד וסרט קפטן, וכל זה בגיל 29 כשהקריירה שלו הייתה דיי תקועה. הוא לא היה מקבל חוזה כזה באף קבוצה אחרת בעולם.

עכשיו, אחרי עונה טובה כשיש לו ביקוש, הוא משתמש בזה כדי לבקש שדרוג לשכר. בעיני זה לגיטימי ושיעשה את השיקולים הכלכליים שלו. אבל אם לא יענו לדרישות שלו זה ממש לא להראות לו את הדרך החוצה. אי אפשר לפתוח חוזה לכל שחקן שעושה עונה טובה, בטח לא לשחקן בן 30 שנשארו לו 4 שנים בחוזה הנוכחי שהוא מלכתחילה לא נמוך.

זה נכון.
הבעיה היא שהסתומים האלה נותנים לכל שחקן סעיפי שחרור מגוחכים. דגני 400 אלף דולר, ספורי 500 אלף יורו. בזמן שבית"ר למשל מוכנה לשלם סכומים שלהגיד עליהם מופרכים זה חתיכת אנדרסטיימנט (2.5 מיליון דולר על עלי מוחמד, 1.8 מיליון יורו על חצי מהכרטיס של מיכאל אוחנה, 600 אלף יורו על חצי מהכרטיס של לוי גרסיה שכבש 3 שערים בעונה שעברה).
ככה יוצא שכל מי שנותן עונה טובה יכול לעבור לקבוצה אחרת בארץ (וגם יעשה את זה, כי הן יכולות להציע לו משכורות הרבה יותר גבוהות) תמורת סכומים נמוכים, ואנחנו נשארים רק עם החוזים של השחקנים הגרועים שלא סיפקו את הסחורה. סעיפי השחרור האלה לדגני וספורי בקושי מכסים את החוזים של עאבד וינקו, שמרוויחים ביחד 320 אלף דולר נטו, ועלות המעביד שלהם היא כפולה.


אני מסכים שההחלטה לתת לו סעיף שחרור בסכום כזה (ובכלל) היא החלטה מטומטמת חסרת כל היגיון. הרי דגני זה שחקן שבמועד חתימת ההסכם החדש התכוון לסיים את הקריירה בהפועל (גם אמר את זה). לא נראה לי שסעיף השחרור היה דיל ברייקר מבחינתו והיה אפשר להימנע מזה. ואם כבר סעיף שחרור אז בסכום גבוה יותר.

אבל כל זה לא משנה את העובדה שזה שלא משדרגים לו עכשיו זה להראות לו את הדרך החוצה. אני מאוד אוהב אותו וחושב שהוא אחלה בלם, אבל אם גוטליב מחדש חוזה זה באמת לא יהיה סוף העולם. שיפדו את סעיף השחרור שלו, יביאו על חשבון החוזה שלו בלם זר וישקיעו את דמי ההעברה במוגרבי וקניוק.

את מי מעניין כל הנהלת החשבונות הזו? בסופו של יום, כאוהד, דגני מבחינתי הקפטן השחקן הכי משמעותי בסגל, גם מנהיג, גם מבחינת אישיות, גם בלם גם מגן ימני ולגמרי היה השחקן הכי דומיננטי בקבוצה בשנים האחרונות, שלא לדבר על כך שהוא כנראה נמצא בשיא הקריירה שלו. אני כבר לא מדבר על רומנטיקה, אלא על רציונל כאוהד, אם בעונה שבא אתה אמור לעשות צעד קדימה אתה מאבד שחקן שכל כך מחובר לקבוצה , זה מבאס את התחת. ועל הזיין שלי סעיפי שחרור, מוגרבי או קניוק.

_________________
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: דגני
הודעהפורסם: 13 יוני 2019, 11:21 
Oleg Neduda כתב:
JustZiv כתב:
אתם כנראה לא מבינים איך עובד העניין של סעיף השחרור ויורים ססמאות.

קבוצה כמובן האינטרס שלה היא לקבוע סעיף שחרור גבוה בשביל לשמור על השחקן או כמובן לקוות שמישהו יקנה בסכום הגבוה ואז לעשות רווח, השחקן מצידו כשבא למו״מ אומר: אם אתה מעריכים אותי בשווי של 10 מ׳ דולר תנו לי משכורת כמו שחקן באותו השווי.
הכל עניין של מו״מ ובסוף מתגמשים באמצע.

הכי קל לבוא ולשים על דגני סעיף של מיליון דולר, אבל דגני (או בתכלס זה הסוכן שמנהל את המו״מ) יבקש משכורת של שחקן ששווה מיליון דולר.

אי אפשר להתנפל על ההנהלה בכל דבר. נתנו לו סעיף נמוך כנראה בשביל לשכנע אותו לחתום ל-5 שנים. יכלו לתת לו סעיף גדול יותר ואולי משכורת אבל אז זה היה נסגר לשנתיים חוזה.


Sent from my iPhone using Tapatalk


אני מתנצל, אבל זה קשקוש מוחלט. לעלי מוחמד היה סעיף שחרור של 2.5 מיליון דולר ואני מתבטיח לך שהוא לא קיבל בנתניה שכר של "שחקן ששווה שניים וחצי מליון דולר". זה הרי לא עובד ככה.
אוראל דגני קיבל חוזה מצויין ונראה לי בלתי סביר שסעיף שחרור כפול ואפילו ויתור על סעיף שחרור היה דיל ברייקר מבחינתו. הבן אדם קיבל חוזה יפה מאוד ל-5 שנים כשנק לגיל 30. במקרה הזה סעיף שחרור של 400 אלף דולר הוא נמוך ומיותר.


שוב זה עניין של מו״מ, זה שהסוכן שלו לא היה אכפת לו מהסעיף זה עניין אחר.
עלי מוחמד לא בא עם יתרון למו״מ מול נתניה (שחקן צעיר, לא הוכיח עדיין שום דבר, אין ביקוש) ואז קל יותר להתנהל מולו
לעומת דגני שבא בפוזיציה של קפטן, בלם בכיר בארץ, ״מבוקש״ וכל מיני כאלה אז לו יש את היתרון במו״מ.

מה שהסברתי בהתחלה זה בגדול איך העסק עובד וזה לא מניחוש אלא משיחות שיצא לי לעבור עם אנשים בעסק, תמיד אפשר למצוא חריגים אבל צריך לדעת לנתח אותם.


Sent from my iPhone using Tapatalk


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: דגני
הודעהפורסם: 13 יוני 2019, 11:25 
זה למה סעיפי שחרור של שחקנים צעירים הם גבוהים כי רוצים לעשות עליהם רווח מקסימלי.

דגני לעומת זאת יודע שיכולת טובה בגיל 29-30 עדיין יכולה לפתוח לו דלתות בב״ש/חיפה/בית״ר וקבל שם פי 2 כסף ולכן נראה לי ההתעקשות שלו על סעיף נמוך.
ככה לפחות אני מעריך את מה שעמד שם מאחורי הסעיף הזה.



Sent from my iPhone using Tapatalk


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: דגני
הודעהפורסם: 13 יוני 2019, 13:01 
סמל אישי של המשתמש
סעיפי השחרור הנמוכים של דגני, ספורי ועוד הוכנסו במהלך העונה בלאומית כשהם חידשו חוזה, בזמן שהקריירה של שניהם הייתה בדעיכה.
דגני שוחרר מחיפה וירד ליגה עם הפועל. ספורי היה בהשאלות בסכנין, אשקלון ונתניה.

להגיד שמישהו חשב שהם ייתנו עונה (יחסית) טובה שנה וחצי-שנתיים אחר כך זאת חוכמה שבדיעבד.

אפשר לומר הרבה דברים רעים על הניסנובים, אבל דווקא במקרה הזה צריך להתחשב בסיטואציה שהייתה אז.

_________________
http://www.shedim.com/forum078/viewtopic.php?t=234882
הפועל 2009/2010 - "זה לא בדיוק געגוע, סתם נעים להיזכר‭"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: דגני
הודעהפורסם: 13 יוני 2019, 13:09 
סמל אישי של המשתמש
שחר כתב:
Oleg Neduda כתב:
יובל כתב:
Oleg Neduda כתב:
גרזן אדום כתב:
מראים לו את הדרך החוצה כרגיל סטייל אביחי ידין

https://sport1.maariv.co.il/israeli-soc ... cle-817638


נו באמת. מראים לו את הדרך החוצה רק כי לא רוצים לשדרג לו שכר שנה וחצי אחרי שנתנו לו חוזה חלומי ל-5 שנים וחצי?
אני לא חסיד של ההנהלה. אבל אוראל דגני קיבל מהפועל חוזה ל-5 וחצי שנים עם שכר מכובד וסרט קפטן, וכל זה בגיל 29 כשהקריירה שלו הייתה דיי תקועה. הוא לא היה מקבל חוזה כזה באף קבוצה אחרת בעולם.

עכשיו, אחרי עונה טובה כשיש לו ביקוש, הוא משתמש בזה כדי לבקש שדרוג לשכר. בעיני זה לגיטימי ושיעשה את השיקולים הכלכליים שלו. אבל אם לא יענו לדרישות שלו זה ממש לא להראות לו את הדרך החוצה. אי אפשר לפתוח חוזה לכל שחקן שעושה עונה טובה, בטח לא לשחקן בן 30 שנשארו לו 4 שנים בחוזה הנוכחי שהוא מלכתחילה לא נמוך.

זה נכון.
הבעיה היא שהסתומים האלה נותנים לכל שחקן סעיפי שחרור מגוחכים. דגני 400 אלף דולר, ספורי 500 אלף יורו. בזמן שבית"ר למשל מוכנה לשלם סכומים שלהגיד עליהם מופרכים זה חתיכת אנדרסטיימנט (2.5 מיליון דולר על עלי מוחמד, 1.8 מיליון יורו על חצי מהכרטיס של מיכאל אוחנה, 600 אלף יורו על חצי מהכרטיס של לוי גרסיה שכבש 3 שערים בעונה שעברה).
ככה יוצא שכל מי שנותן עונה טובה יכול לעבור לקבוצה אחרת בארץ (וגם יעשה את זה, כי הן יכולות להציע לו משכורות הרבה יותר גבוהות) תמורת סכומים נמוכים, ואנחנו נשארים רק עם החוזים של השחקנים הגרועים שלא סיפקו את הסחורה. סעיפי השחרור האלה לדגני וספורי בקושי מכסים את החוזים של עאבד וינקו, שמרוויחים ביחד 320 אלף דולר נטו, ועלות המעביד שלהם היא כפולה.


אני מסכים שההחלטה לתת לו סעיף שחרור בסכום כזה (ובכלל) היא החלטה מטומטמת חסרת כל היגיון. הרי דגני זה שחקן שבמועד חתימת ההסכם החדש התכוון לסיים את הקריירה בהפועל (גם אמר את זה). לא נראה לי שסעיף השחרור היה דיל ברייקר מבחינתו והיה אפשר להימנע מזה. ואם כבר סעיף שחרור אז בסכום גבוה יותר.

אבל כל זה לא משנה את העובדה שזה שלא משדרגים לו עכשיו זה להראות לו את הדרך החוצה. אני מאוד אוהב אותו וחושב שהוא אחלה בלם, אבל אם גוטליב מחדש חוזה זה באמת לא יהיה סוף העולם. שיפדו את סעיף השחרור שלו, יביאו על חשבון החוזה שלו בלם זר וישקיעו את דמי ההעברה במוגרבי וקניוק.

את מי מעניין כל הנהלת החשבונות הזו? בסופו של יום, כאוהד, דגני מבחינתי הקפטן השחקן הכי משמעותי בסגל, גם מנהיג, גם מבחינת אישיות, גם בלם גם מגן ימני ולגמרי היה השחקן הכי דומיננטי בקבוצה בשנים האחרונות, שלא לדבר על כך שהוא כנראה נמצא בשיא הקריירה שלו. אני כבר לא מדבר על רומנטיקה, אלא על רציונל כאוהד, אם בעונה שבא אתה אמור לעשות צעד קדימה אתה מאבד שחקן שכל כך מחובר לקבוצה , זה מבאס את התחת. ועל הזיין שלי סעיפי שחרור, מוגרבי או קניוק.


ההנהלת חשבונות מעניינת ברמת האשמה. אם דגני עוזה זה חרא בלי קשר למי אשם בזה, אבל אם מחפשים אשמים אז אני חושב שהניסנובים לא אשמים בשלב הזה.
בנוסף, אם הוא קופץ על ההצעה של ביתר, אולי הוא לא כל כך מחובר לקבוצה (שזה גם בסדר, הוא לא חייב להיות).

_________________
.Hapoel represents being one of the best, falling apart, then fighting to rise where u feel u belong. I am that n that is my same story. This is why I am Hapoel - קרטיס קלי.

In Rabash we trust


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: דגני
הודעהפורסם: 13 יוני 2019, 13:21 
סמל אישי של המשתמש
כיפה אדומה כתב:
סעיפי השחרור הנמוכים של דגני, ספורי ועוד הוכנסו במהלך העונה בלאומית כשהם חידשו חוזה, בזמן שהקריירה של שניהם הייתה בדעיכה.
דגני שוחרר מחיפה וירד ליגה עם הפועל. ספורי היה בהשאלות בסכנין, אשקלון ונתניה.

להגיד שמישהו חשב שהם ייתנו עונה (יחסית) טובה שנה וחצי-שנתיים אחר כך זאת חוכמה שבדיעבד.

אפשר לומר הרבה דברים רעים על הניסנובים, אבל דווקא במקרה הזה צריך להתחשב בסיטואציה שהייתה אז.

אני מסכים וכבר כתבתי פה בעבר שהסעיף שחרור של ספורי בזמן שהוא נחתם בכלל לא היה נמוך, באותה תקופה אנשים היו שמחים להיפטר ממנו בחצי מזה.

_________________
I'd rather die on my feet, than live on my knees


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: דגני
הודעהפורסם: 13 יוני 2019, 14:37 
מדוייק

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

_________________
לכל דבר יש את הזמן שלו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: דגני
הודעהפורסם: 13 יוני 2019, 17:40 
מה שמטריף זה שהיתה חוליה אחת טובה בהפועל בעונה שעברה - ההגנה. ואת מי משחררים? את השוער, ואופציה גם לבלם ולמגן שמאלי הפותחים.
היה שחקן התקפי אחד טוב, וגם איתו לא ברור מה קורה בעונה הבאה.

באמת צריך להחליף חצי קבוצה אבל הבעיה שכרגע מחליפים את החצי הלא נכון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: דגני
הודעהפורסם: 13 יוני 2019, 18:24 
סמל אישי של המשתמש
א.ב כתב:
מה שמטריף זה שהיתה חוליה אחת טובה בהפועל בעונה שעברה - ההגנה. ואת מי משחררים? את השוער, ואופציה גם לבלם ולמגן שמאלי הפותחים.
היה שחקן התקפי אחד טוב, וגם איתו לא ברור מה קורה בעונה הבאה.

באמת צריך להחליף חצי קבוצה אבל הבעיה שכרגע מחליפים את החצי הלא נכון.

מה זה מחליפים? אתה אומר כאילו מוכרים אותם בכוח.
מנסים להאריך לגוטליב את החוזה, רוצים את פירסמן לעונה הבאה אבל הוא לא כל כך רוצה להישאר (יש לו חוזה לעוד עונה בכל מקרה) לדגני יש סעיף שחרור והוא עושה קולות של שדרגו לי את החוזה או שאני הולך.
אפשר לבקר את ההתנהלות שלנו על הרבה דברים והכל נכון מגעיל רקוב וחובבני, אבל מה שכתבת זה סתם גניבת דעת.

_________________
I'd rather die on my feet, than live on my knees


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: דגני
הודעהפורסם: 13 יוני 2019, 23:41 
קפטן הפועל, בלם, בן 30, עוזב לבית״ר.
כבר היינו בסרט הזה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: דגני
הודעהפורסם: 14 יוני 2019, 13:19 
עומר19891 כתב:
קפטן הפועל, בלם, בן 30, עוזב לבית״ר.
כבר היינו בסרט הזה
חחחחחחחחחח די נו
תגיד לי שלא כתבת את זה ברצינות

_________________
הפועל אפרטהייד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: דגני
הודעהפורסם: 16 יוני 2019, 11:54 
JustZiv כתב:
Oleg Neduda כתב:
JustZiv כתב:
אתם כנראה לא מבינים איך עובד העניין של סעיף השחרור ויורים ססמאות.

קבוצה כמובן האינטרס שלה היא לקבוע סעיף שחרור גבוה בשביל לשמור על השחקן או כמובן לקוות שמישהו יקנה בסכום הגבוה ואז לעשות רווח, השחקן מצידו כשבא למו״מ אומר: אם אתה מעריכים אותי בשווי של 10 מ׳ דולר תנו לי משכורת כמו שחקן באותו השווי.
הכל עניין של מו״מ ובסוף מתגמשים באמצע.

הכי קל לבוא ולשים על דגני סעיף של מיליון דולר, אבל דגני (או בתכלס זה הסוכן שמנהל את המו״מ) יבקש משכורת של שחקן ששווה מיליון דולר.

אי אפשר להתנפל על ההנהלה בכל דבר. נתנו לו סעיף נמוך כנראה בשביל לשכנע אותו לחתום ל-5 שנים. יכלו לתת לו סעיף גדול יותר ואולי משכורת אבל אז זה היה נסגר לשנתיים חוזה.


Sent from my iPhone using Tapatalk


אני מתנצל, אבל זה קשקוש מוחלט. לעלי מוחמד היה סעיף שחרור של 2.5 מיליון דולר ואני מתבטיח לך שהוא לא קיבל בנתניה שכר של "שחקן ששווה שניים וחצי מליון דולר". זה הרי לא עובד ככה.
אוראל דגני קיבל חוזה מצויין ונראה לי בלתי סביר שסעיף שחרור כפול ואפילו ויתור על סעיף שחרור היה דיל ברייקר מבחינתו. הבן אדם קיבל חוזה יפה מאוד ל-5 שנים כשנק לגיל 30. במקרה הזה סעיף שחרור של 400 אלף דולר הוא נמוך ומיותר.


שוב זה עניין של מו״מ, זה שהסוכן שלו לא היה אכפת לו מהסעיף זה עניין אחר.
עלי מוחמד לא בא עם יתרון למו״מ מול נתניה (שחקן צעיר, לא הוכיח עדיין שום דבר, אין ביקוש) ואז קל יותר להתנהל מולו
לעומת דגני שבא בפוזיציה של קפטן, בלם בכיר בארץ, ״מבוקש״ וכל מיני כאלה אז לו יש את היתרון במו״מ.

מה שהסברתי בהתחלה זה בגדול איך העסק עובד וזה לא מניחוש אלא משיחות שיצא לי לעבור עם אנשים בעסק, תמיד אפשר למצוא חריגים אבל צריך לדעת לנתח אותם.


Sent from my iPhone using Tapatalk


על מה אתה מדבר? עלי מוחמד קיבע את הסעיף שחרור בקיץ שעבר, שבו חתם על חוזה משודרג עם סעיף שחרור גבוה אחרי עונת שיא שלו. הוא ממש לא הגיע בלי יתרון במו"מ


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: דגני
הודעהפורסם: 16 יוני 2019, 12:01 
איזה אינטרס יש לעלי מוחמד לקבע סכום שחרור גבוה???


Sent from my iPhone using Tapatalk


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: דגני
הודעהפורסם: 20 יוני 2019, 10:53 
סמל אישי של המשתמש
https://www.sport5.co.il/HTML/Articles/ ... 17821.html
גם זו דרך להראות לדגני את הדרך החוצה.

_________________
"עד שעה מאוחרת בלילה נשמע בחוצות תל אביב קול רינה ושירה "לנו הגביע"
"אולם הפועל ע"ש אריק איינשטיין"!!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: דגני
הודעהפורסם: 20 יוני 2019, 11:05 
לא רק שהם כושלים לא מקצועיים וביניינו גם מטומטים
הם גם מגעילים

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

_________________
לכל דבר יש את הזמן שלו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 247 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 2 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.