תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 15 יוני 2025, 17:38

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


אנא לחץ כאן על מנת לצפות בחוקי הפורום



פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 313 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: הפועל בדיון בבית המשפט
הודעהפורסם: 11 דצמבר 2016, 15:56 
סמל אישי של המשתמש
yoavbp כתב:
רועי כתב:
yoavbp כתב:
רועי כתב:
בעיניי שתי השאלות המהותיות (והתקדימיות) הן מה יעלה בגורל התביעות מקא"ס,
ומי ינצח - רצון הנושים שלא להוריד 9 נקודות, או תקנון ההתאחדות


תקנון ההתאחדות בקלות..הסוגיה נדונה כבר פעמיים בבית המשפט המחוזי הן בעניין הפועל ר"ג והן בענין הפועל פ"ת - ונדחתה.

אז למה הבקשה לא נדחתה על הסף ? מאיזו סיבה עו"ד פינס יגיד שבמקרה שונה לעומת הפועל פ"ת ?
האם גם אז הייתה הירתמות של כלל הנושים נניח ?


אין כרגע בקשה ספציפית שתלויה ועומדת בעניין זה בפני בית המשפט ולכן לא ניתן שהבקשה נדחתה על הסף -היא פשוט לא נדונה בצורה מסודרת וספציפית, היה דיון אגבי - לא יותר.

עו"ד פינס שאני מעריך מאד מאד מאד ציין כי המקרה שונה הואיל ובעניין הפועל פ"ת ניתן כבר צו פירוק וכרגע מדובר על צו הקפאת הליכים- להערכתי ההבדל לא גדול מה גם שלעניות דעתי ומהיכרותי עם הנתונים, הסיכויים להסדר נושים בנסיבות העניין קלושים.
אגב גם לנתניה הורידו נקודות שהיא הייתה בהקפאת הליכים.

יואב תקן אותי אם אני טועה אבל העו"ד של כבירי טען שלנושים יש אינטרס שהקבוצה תימכר בליגת העל כדי להכניס יותר כסף(שילך אליהם) ולכן צו מניעה זמני להורדת הנקודות עשוי לזרז הסדר נושים ומכירה, שזה גם הדבר הנכון בהנחה שלמועדון אין מספיק כסף כדי להחזיק את עצמו יותר מחודשיים-שלושה ולכן הפירוק ממש מעבר לפינה ואז כבר אין משמעות לנקודות(זה להבנתי מה שבר ניר טען).
פה גם לדעתי נעוץ ההבדל בין ההליך הנוכחי לזה של נתניה, נתניה הלכה להקפאה אחרי שהכל כבר הוכרע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל בדיון בבית המשפט
הודעהפורסם: 11 דצמבר 2016, 16:00 
מישהו יכול לעשות לי סדר?
מי זה השופט מי זה הנאמן ומה בכלל קרה פה היום

_________________
אתה לא תגיד לי!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל בדיון בבית המשפט
הודעהפורסם: 11 דצמבר 2016, 16:02 
עומרי קנדה כתב:
yoavbp כתב:
רועי כתב:
yoavbp כתב:
רועי כתב:
בעיניי שתי השאלות המהותיות (והתקדימיות) הן מה יעלה בגורל התביעות מקא"ס,
ומי ינצח - רצון הנושים שלא להוריד 9 נקודות, או תקנון ההתאחדות


תקנון ההתאחדות בקלות..הסוגיה נדונה כבר פעמיים בבית המשפט המחוזי הן בעניין הפועל ר"ג והן בענין הפועל פ"ת - ונדחתה.

אז למה הבקשה לא נדחתה על הסף ? מאיזו סיבה עו"ד פינס יגיד שבמקרה שונה לעומת הפועל פ"ת ?
האם גם אז הייתה הירתמות של כלל הנושים נניח ?


אין כרגע בקשה ספציפית שתלויה ועומדת בעניין זה בפני בית המשפט ולכן לא ניתן שהבקשה נדחתה על הסף -היא פשוט לא נדונה בצורה מסודרת וספציפית, היה דיון אגבי - לא יותר.

עו"ד פינס שאני מעריך מאד מאד מאד ציין כי המקרה שונה הואיל ובעניין הפועל פ"ת ניתן כבר צו פירוק וכרגע מדובר על צו הקפאת הליכים- להערכתי ההבדל לא גדול מה גם שלעניות דעתי ומהיכרותי עם הנתונים, הסיכויים להסדר נושים בנסיבות העניין קלושים.
אגב גם לנתניה הורידו נקודות שהיא הייתה בהקפאת הליכים.

יואב תקן אותי אם אני טועה אבל העו"ד של כבירי טען שלנושים יש אינטרס שהקבוצה תימכר בליגת העל כדי להכניס יותר כסף(שילך אליהם) ולכן צו מניעה זמני להורדת הנקודות עשוי לזרז הסדר נושים ומכירה, שזה גם הדבר הנכון בהנחה שלמועדון אין מספיק כסף כדי להחזיק את עצמו יותר מחודשיים-שלושה ולכן הפירוק ממש מעבר לפינה ואז כבר אין משמעות לנקודות(זה להבנתי מה שבר ניר טען).
פה גם לדעתי נעוץ ההבדל בין ההליך הנוכחי לזה של נתניה, נתניה הלכה להקפאה אחרי שהכל כבר הוכרע.

אבל מי שמחליט זאת ההתאחדות ותקנון ההתאחדות וספק רב אם כב' השופט אורנשטיין יכול להתערב בתקנון ההתאחדות.
הרי הפחתת הנקודות היא סנקציה של ההתאחדות בכדי לגרום לקבוצות להוציא יותר מיכולתם וללכת לפירוק מבלי "להיענש".

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל בדיון בבית המשפט
הודעהפורסם: 11 דצמבר 2016, 16:14 
סמל אישי של המשתמש
אבל בינתיים אין פירוק


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל בדיון בבית המשפט
הודעהפורסם: 11 דצמבר 2016, 16:19 
סמל אישי של המשתמש
עומרי קנדה כתב:
אבל בינתיים אין פירוק

נכון, ובהתאמה - בינתיים לא ירדו הנקודות (לפחות לא לפי הטבלה שבאתר ההתאחדות).

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל בדיון בבית המשפט
הודעהפורסם: 11 דצמבר 2016, 16:24 
עומרי קנדה כתב:
אבל בינתיים אין פירוק

כמו שטקנו אמר ובנוסף כמו שבן פורת כתב - גם נתניה שהיתה בהקפאה ירדו לה 9 נקודות.
ההערכה היא שבסופו של יום יירדו לנו הנקודות.

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל בדיון בבית המשפט
הודעהפורסם: 11 דצמבר 2016, 16:27 
סמל אישי של המשתמש
לירון האדום כתב:
עומרי קנדה כתב:
אבל בינתיים אין פירוק

כמו שטקנו אמר ובנוסף כמו שבן פורת כתב - גם נתניה שהיתה בהקפאה ירדו לה 9 נקודות.
ההערכה היא שבסופו של יום יירדו לנו הנקודות.

מחר הוא אמור להחליט מה קורה, לא?
אם יוחלט על הקפאה\פירוק, יירדו תשע נקודות.
לא ככה?

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 11 דצמבר 2016, 16:34 
יש מצב מסוים שיגידו שיגידו שלא תהיה הפחתה כל עוד אין פירוק. מה שייתן לנו אשליה של חודש

Sent from my MI 4LTE using Tapatalk

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל בדיון בבית המשפט
הודעהפורסם: 11 דצמבר 2016, 17:05 
מה שלירון כתב.. חשוב להבין שהתקנון לא בא להגן על הנושים, הוא בא להגן על הספורטיביות צד הקבוצות האחרות. זה יפה שנושים לא רוצים שיפגעו בשווי הנכס שיימכר וממנו הם אמורים לקבל את הכסף העניין הוא שהתקנון בא להגן על הספורטיביות ועל השיוויון מול קבוצות אחרות.
שקבוצה מסוימת מתחזקת לדעת ומוציאה כספים שאין לה -זה לא ספורטיבי כלפי קבוצות אחרות שמנהלות תקציב שפוי ונאלצות להחתים סגל יותר צנוע. זה מה שעומד מאחורי הסנקציה וזה גם מה שנטען היום על ידי עוה"ד של ההתאחדות


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל בדיון בבית המשפט
הודעהפורסם: 11 דצמבר 2016, 17:09 
סמל אישי של המשתמש
דרך אגב, קראתי (באחד האתרים, לא זוכר איפה) שרוצים להחליף בעתיד את העונש מתשע נקודות לירידת ליגה (כמקובל באירופה, לטענת הכתב) כי תשע נקודות זה לא עונש מספיק מרתיע.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל בדיון בבית המשפט
הודעהפורסם: 11 דצמבר 2016, 17:11 
אם להיות הוגנים מגיע שירדו לנו 9 נקודות.
ממה שאני מבין מחר יוחלט האם מקבלים את הבקשה לקבלת צו להקפאת הליכים או לחלופין הליכה לפירוק.
וכנראה שיוחלט מחר גם על זהותו של הנאמן.

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל בדיון בבית המשפט
הודעהפורסם: 11 דצמבר 2016, 17:47 
סמל אישי של המשתמש
ומה היה עם בני יהודה ב 2003 בהיבט הורדת הנקודות ?

_________________
"יש! פולין! פולניה!" (בנאדו)|"זו הגרלה קלה" (שטראובר)|"אין סיכוי שנפסיד בחנוכה" (אליהו)|"ניקח אליפות כי אנחנו הקבוצה הכי טובה בארץ" (קינן)|"בלי שירי שואה" (פניני)
תודה רבה אבא. מכל הקבוצות דווקא הפועל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל בדיון בבית המשפט
הודעהפורסם: 12 דצמבר 2016, 09:22 
סמל אישי של המשתמש
בוקר טוב.
בעצם השאלה הכי מעניינת היא מי הולך להיות הנאמנצ'יק

_________________
לקחנו תיקו
פריירה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל בדיון בבית המשפט
הודעהפורסם: 12 דצמבר 2016, 09:44 
סמל אישי של המשתמש
אם אורנשטיין מבטל את הורדת הנקודות, צריך לחבר לו שיר שחקן (לא יקרה)

_________________
Free at last, they took your life. They could not take your pride
הפועל תל אביב - זה טוב ליהודים!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל בדיון בבית המשפט
הודעהפורסם: 12 דצמבר 2016, 09:59 
אני לא אפול מהכסא אם השופט יבטל את הפחתת הנקודות. מבחינתו פחות מעניין אותו מה כתוב בתקנון של ההתאחדות. המטרה שלו היא לסיים את תהליך הפירוק בצורה מהירה ומועילה לכל הצדדים. אם העונש עשוי לפגוע בתהליך שלא לצורך וההתאחדות לא תציג סיבות מספיק טובות למה כן צריך לקיים אותו בכל זאת, אז יכול להיות מאוד שהוא יבוטל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל בדיון בבית המשפט
הודעהפורסם: 12 דצמבר 2016, 10:04 
pogi כתב:
אני לא אפול מהכסא אם השופט יבטל את הפחתת הנקודות. מבחינתו פחות מעניין אותו מה כתוב בתקנון של ההתאחדות. המטרה שלו היא לסיים את תהליך הפירוק בצורה מהירה ומועילה לכל הצדדים. אם העונש עשוי לפגוע בתהליך שלא לצורך וההתאחדות לא תציג סיבות מספיק טובות למה כן צריך לקיים אותו בכל זאת, אז יכול להיות מאוד שהוא יבוטל.

ההפחתה קשורה האם זה פירוק או הקפאה?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל בדיון בבית המשפט
הודעהפורסם: 12 דצמבר 2016, 11:04 
סמל אישי של המשתמש
pogi כתב:
אני לא אפול מהכסא אם השופט יבטל את הפחתת הנקודות. מבחינתו פחות מעניין אותו מה כתוב בתקנון של ההתאחדות. המטרה שלו היא לסיים את תהליך הפירוק בצורה מהירה ומועילה לכל הצדדים. אם העונש עשוי לפגוע בתהליך שלא לצורך וההתאחדות לא תציג סיבות מספיק טובות למה כן צריך לקיים אותו בכל זאת, אז יכול להיות מאוד שהוא יבוטל.

השאלה היא האם הוא בעל עניין מקצועי. הנקודות הן סוגיה ספורטיבית

_________________
"יש! פולין! פולניה!" (בנאדו)|"זו הגרלה קלה" (שטראובר)|"אין סיכוי שנפסיד בחנוכה" (אליהו)|"ניקח אליפות כי אנחנו הקבוצה הכי טובה בארץ" (קינן)|"בלי שירי שואה" (פניני)
תודה רבה אבא. מכל הקבוצות דווקא הפועל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל בדיון בבית המשפט
הודעהפורסם: 12 דצמבר 2016, 11:09 
אם הן מעלות או מורידות את ערך החברה אז הן כבר לא.

אולי היינו צריכים לדרוש את כל הנקודות שהפסדנו מטעויות שיפוט השנה.

_________________
http://www.hapoelshop.co.il


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל בדיון בבית המשפט
הודעהפורסם: 12 דצמבר 2016, 11:18 
סמל אישי של המשתמש
מקווה שהבנים של השופט עשו עליו אתמול לחץ לא להסכים להורדת הנקודות.
הם התקווה היחידה שלנו בעניין הזה כנראה....

_________________
"זה לא אותו דבר מלבד הגעגוע"
לולי - לא אשכח אותך.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 12 דצמבר 2016, 11:20 
סמל אישי של המשתמש
השופט לא אמר כבר שלא יעז להתעסק בהורדת הנקודות ושהפועל תצטרך לפנות בנושא להתאחדות?

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

_________________
רב"ש לנבחרת!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל בדיון בבית המשפט
הודעהפורסם: 12 דצמבר 2016, 11:34 
סמל אישי של המשתמש
Red Pride כתב:
אם אורנשטיין מבטל את הורדת הנקודות, צריך לחבר לו שיר שחקן (לא יקרה)

נדמה לי שהרעיון להוריד נקודות לקוח מהליגה האנגלית. בכל מקרה, אם יהיה בכך כדי להוריד את הפועל ליגה וכך לרסק את המותג ולסכל מכירה לבעל הון אחר - אז החטיאו את המטרה ופוגעים רק בנושים.
הרי גם אם נרד, הפועל תעלה ותימכר מתישהו ותחזור לגדולתה כמו שהיה כבר אחרי 1989. אלא שהנושים יקבלו זין ואת זה אורנשטייין צריך למנוע, עם כל הכבוד לתקנון ההתאחדות (שראינו בפרשת ראיקוביץ׳ מה השופט הזה חושב עליו.....)

_________________
כל עוד האמריקאים ישלמו, הערבים יבנו והדרוזים ילחמו - היהודים יחיו...
רוצה להצחיק את אלהים? ספר לו על תכניותיך...
"העולם הוא מקום מסוכן לחיות בו, לא בגלל האנשים שעושים רע, אלא בגלל אלו שלא עושים דבר בעניין" (א. אינשטיין)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל בדיון בבית המשפט
הודעהפורסם: 12 דצמבר 2016, 11:36 
סמל אישי של המשתמש
Charlie כתב:
Red Pride כתב:
אם אורנשטיין מבטל את הורדת הנקודות, צריך לחבר לו שיר שחקן (לא יקרה)

נדמה לי שהרעיון להוריד נקודות לקוח מהליגה האנגלית. בכל מקרה, אם יהיה בכך כדי להוריד את הפועל ליגה וכך לרסק את המותג ולסכל מכירה לבעל הון אחר - אז החטיאו את המטרה ופוגעים רק בנושים.
הרי גם אם נרד, הפועל תעלה ותימכר מתישהו ותחזור לגדולתה כמו שהיה כבר אחרי 1989. אלא שהנושים יקבלו זין ואת זה אורנשטייין צריך למנוע, עם כל הכבוד לתקנון ההתאחדות (שראינו בפרשת ראיקוביץ׳ מה השופט הזה חושב עליו.....)

הכל נכון. ומאידך, צריך למצוא הרתעה נגד הקפאת הליכים.

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

_________________
רב"ש לנבחרת!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל בדיון בבית המשפט
הודעהפורסם: 12 דצמבר 2016, 11:38 
יש דיווח שוטף איפהשהוא?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל בדיון בבית המשפט
הודעהפורסם: 12 דצמבר 2016, 11:44 
סמל אישי של המשתמש
פנאטי בלב כתב:
יש דיווח שוטף איפהשהוא?

בפייסבוק של נועם שחם. ישירות מהאולם.
עכשיו שירי שחקנים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל בדיון בבית המשפט
הודעהפורסם: 12 דצמבר 2016, 11:46 
התקבלה בקשה להקפאה ע"פ שחם


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל בדיון בבית המשפט
הודעהפורסם: 12 דצמבר 2016, 11:47 
סמל אישי של המשתמש
שם בוולה לשוער כבירי.

_________________
אמרתי לכם.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו. בריבוע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל בדיון בבית המשפט
הודעהפורסם: 12 דצמבר 2016, 11:48 
מעתיק משחם:
הקפאה עד 17.1. ממנה שני בעלי תפקיד - שאול קוטלר ורו"ח חן ברדיצ'ב.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל בדיון בבית המשפט
הודעהפורסם: 12 דצמבר 2016, 11:49 
סמל אישי של המשתמש
קוטלר טוב לנו?

_________________
לקחנו תיקו
פריירה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל בדיון בבית המשפט
הודעהפורסם: 12 דצמבר 2016, 11:50 
סמל אישי של המשתמש
הוא כותב שהשופט עוד ידון בנושא הנקודות.
לדעתי, גם אם יבטלו את הורדת הנקודות, אנחנו צריכים לספור כאילו שהורידו, כי בסוף בסוף זה מה שיקרה.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפועל בדיון בבית המשפט
הודעהפורסם: 12 דצמבר 2016, 11:50 
הוא מעכב את ההפחתה. אם הטיעון הוא שזה יכול למנוע מכירה, זו בעיה. כי האינטרס שלנו שהקבוצה תימכר, אבל אם היא תימכר, לא תהיה מניעה להוריד נקודות


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 313 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 0 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.