פורום השדים האדומים

ההשוואה לאלישע לא לענין כי חיפה של 3 העונות הראשונות שלו לא התאמצה באירופה לעומת הפוקוס המלא שלנו באירופה.
בעונה הרביעית חיפה התאמצה באירופה ולכן (ביגוד להפועל של גוטמן) התפוגגה בליגה ואלישע עף.

מחוץ לזה אחרי הדאבל טביב עשה הכל כדי להרוס וציטטו שמות של סחורה סוג ח שאפשר היה לרכוש בתקציב שהעמיד.

מאוד קל לבוא ולומר היה סגל טוב והיה תקציב גבוה. בפועל אני חושב שהרבה יותר נפוצה התופעה של קבוצות בעלות סגל נוצץ שמשחקות מעפן מאשר קבוצות עם סגל בינוני עם מאמן מוצלח שמשחקות טוב. גוטמן היה מאמן טוב, והקבוצה שיחקה כמו קבוצה ולא כמו אוסף של שחקנים שעושים מדי פעם דברים.קשה לי לקחת את זה ממנו.

בעונה אחרי הדאבל שיחקנו זוועה רוב העונה. זוועה.

לא נכון. בשליש האחרון שיחקנו חלש. עד אז היה בסדר גמור. כולל באלופות.

הרבה יותר משליש

חלוץ שלך הוכתר למלך השערים, שיחקת בכבוד בליגת האלופות ולקחת גביע. זה לא זוועה. עכשיו אנחנו משחקים לא משהו. עם לוזון זה היה זוועה.
אני התבאסתי שלא השאירו אז את גוטמן לכמה שנים טובות כמו שעושים באנגליה. לא כל עונה לוקחים אליפות

היו לנו שחקנים מצויינים והיינו למעלה רק בגלל זה.
ובואו רגע נשים את הדברים בפרופורציה, בעונת הדאבל בלי אניימה היינו מסיימים 15 נקודות אחרי חיפה

אלה סתם הצהרות בלי כלום מאחוריהן. אם שכטר לא פצוע חצי עונה ב2011 אז לוקחים דאבל.

גם בלי שכטר היינו הקבוצה הכי טובה בליגה עם רצף פסיכי של בן שהר בינואר-פברואר, אחרי ה 4:1 על חיפה בבית היתה ירידת מתח מטורפת בשילוב של פציעה של ורמוט והמצב הבריאותי של גוטמן. עדיין, אם ידין לא מורחק בצורה מבישה מהמשחק בקללה וגוטמן יורה לנו ברגל עם שבחון בהרכב, אנחנו גומרים עם דאבל בק טו בק.

אי אפשר לדעת מה כן היה קורה עם שכטר, העונה הייתה אחרת לגמרי.

זה עדיין יותר הגיוני קצת מאשר להגיד שבלי אניימה (מה זה בלעדיו? הוא חלק מהקבוצה, למה שנהיה בלעדיו? למה שלא נוריד מחיפה את אחד השחקנים הכי משמעותיים שלה ואז נדון על מה היה אם?) היינו במינוס 15 מחיפה.

העונה האחרונה של גוטמן הייתה אכזבה עצומה בעיני.
הקבוצה הייתה רחוקה מלמצות את הפוטנציאל שלה, איבדה את האליפות לקבוצה עם סגל חלש בהרבה ובעיקר נחלשה לעומת העונה הקודמת על אף שהתחזקה מבחינת הסגל.

זה סתם בגלל הקטע של שחקנים ישראלים של להצליח באירופה שדופק בארץ. ואנחנו גם היחידים שמצליחים באירופה חוץ ממכבי חיפה של שום פעם אחת.

מי שרוצה להבין מבין ומי שלא לא

לאניימה אין מחליף, במקרה של שכטר היו את שהר וטוטו שסיים בתור מלך שערי הליגה. מאחר וכנראה לא היינו משחקים עם שלושה חלוצים, החסרון של שכטר היה פחות משמעותי מחסרון של אניימה ואפילו מהחסרון של ורמוט בסוף העונה.
מים מתחת לגשר. בשורה התחתונה גוטמן היה אחראי לאחת מהקבוצות הגדולות בתולדות המועדון, ואולי הוא רצה את אבידור במקום שכטר ושריקי במקום טוטו אבל זה לא מוריד אפילו בקצת מההישגים שלו. בהתחשב בשאר האופציות הישראליות בשוק, הוא הבחירה הכי טובה ביי פאר.

הבעיה היותר גדולה היתה הפציעה של ורמוט. זה גמר אותנו בשליש האחרון.

ואתם מדברים כאן על 2 העונות האחרונות שלו בהפועל אז היה לנו את הסגל הכי טוב בארץ. אבל מה שצריך להתמקד בו זה העונה המלאה הראשונה שהוא לקח את הפועל משחק אחד מאליפות עם קבוצה שאף אחד לא ציפה ממנה ליותר ממקום שלישי

דרך אגב אם כבר כל מיני תיאוריות כמו בלי אניימה וכו׳
שכטר נתן עונות טובות רק אצל גוטמן, מי אומר שאם אבידור היה מגיע להפועל הוא לא היה יותר טוב ממה שהוא היה במ*בי?

הוא היה גם טוב בנצרת אם אני לא טועה

ב-10/11 היינו בלי שכטר, ורמוט שיחק פצוע בחצי השני של העונה, דה סילבה נמכר בינואר ובמקומו הגיע פצ'אלקה (שהתחיל לשחק במרץ), אניימה נפצע במרץ וגם כשחזר לא היה בכושר. על חיזוק לקבוצה שהכניסה מעל 100 מיליון שקל באותה עונה אין מה לדבר. נראה לי שלכל הדברים האלה היה איזשהו קשר לאיך ששיחקנו באותה עונה.

הפועל צריכה מאמן. גוטמן פנוי. היו לו שנים יפות במועדון. הוא הצליח מעל ומעבר. הוא לא משאת נפשי אבל חשוב (מאד!) גם לבחון את האלטרנטיבה: בהנחה שאין כנראה מאמן זר ראוי בהישג יד, עדיף גוטמן על פני כל מיני קלינגר ואיווניר.

ומה קורה אצל מכבי? הסגל שלה יותר טוב מזה שהיה להפועל אז?. האם הם טובים בגלל בסגל או בגלל המאמן?

לגוטמן יש נזק מוחי

יש לו הצעה מהבונדסליגה כי הוא ״גרמני״ אז יש בזה המון הגיון...

צריך להתאבד על גוטמן. תפור להפועל הנוכחית שמשוועת לשיטת משחק וטקטיקה.

הרעיון לצרף את אבוקסיס מעולה למרות שישאר רק רעיון.
1 מראה שיש כוונה ובסיס ללכת בגדול.
2 תקווה שיש אצל כבירי אינטליגנציה מעבר לפורום שבו הרעיון להשאיר את בדיר "הולך".
שוב, גוטמן ובדיר זה כדורגל זהיר כאילו להכניס את המשחק ואת הפועל למקפיא. בכיוון המחצית הראשונה נגד בני יהודה שאגב היתה טובה מסוגה, אבל רק בודדים עברו את קו אמצע המגרש.

די גוטמן לא משחק הגנתי זה סתם שקר. הבקענו הכי הרבה בליגה איתו

והבמבי הו במבי ...
כל היום במשך עונה שלמה הבמבי מככב בתקשורת
היה כמעט בלתי אפשרי להצליח בעונה ההיא.

גוטמן ממש לא רוצה שאני ארוויח היום כסף.
איזה דביל מושלם.

עכשיו רק נשאר להגיד

ברור שגם שכטר וגם ללה לא משחקים עונה שלמה זה פוגע
באותה עונה מכרנו בינואר את הזר השני הכי טוב שלנו, הזר הכי טוב שלנו חתם כבר בינואר על חוזה בליל והספיק להעדר מספר משחקי מפתח
עונה שפתחנו עם 4 זרים בלבד ובלי חיזוק לצ'מפיונס של זר ברמה, העונה המשיכה עם 3 זרים רק ששנים מהם זה פרנסמן ופצלקה.
וכמובן הבמבי