פורום השדים האדומים

יש בזה משהו. הדוגמא על גזענות היא באמת טיפה שונה.
אבל הדוגמא שאתה נתת מצוינת. אבל אני אקח אחת אחרת.
זה לא חדש שמבחוץ מאוד לא מרוצים שאנחנו קוראים לשמעון מזרחי להתאבד.
לא מן הנמנע שגם בנושא הזה דעת הקהל תהייה כל כך חזקה, שזה עלול להשפיע על האוזן הרגישה של אנשים מסוימים, שקרובי משפחה שלהם התאבדו למשל.
צריך לקרות דבר מאוד יוצא דופן בשביל שאני אשתכנע להפסיק לשיר את זה. ואני מקווה שגם אתה.
יש גבול עד כמה אתה יכול לתת לחברה להכתיב לך את אורח החיים שלך, וזה בכלל לא רלוונטי כמה טוב זה עושה לך לשיר.

יש לי שאלה שעדיין לא קיבלתי/הבנתי את התשובה.
למה לא לעודד פשוט את הקבוצה שלך כל המשחק? למה לקלל וכו' את הקבוצה/ הקהל של הקבוצה היריבה?

סוף סוף מישהו נורמלי - דגלאס!!!
וואלה י'תותח, גם אני לא מבין למה תמיד עושים קישור בין "שירי השואה" לבין שואה היהודים?
ברור ששואת הארמנים הרבה יותר פופולרית כאן בטורקיה, לא?
ומה הקשר אחי, בין זה שאנחנו קוראים לאוהדי פנרבחצ'ה "נאצים" לבין השואה ההיא שהתחוללה באירופה? כוסומו אנחנו באסיה, לא?
ולמה תמיד היהודים האלה נדחפים לכל מקום, אה דגלאס? הם לא אמרו שהשנה הם עושים את החגים בקפריסין?
לדעתי דגלאס, יש ליהודים האלה בעיה או בקונוטציה או באסוציאציה...

הבטיחו בתחילת האשכול שיהיו פה 7 עמודים... ואנחנו רק בעמוד 6...

קדימה חבר'ה כולם ליתרום,שואה לא שואה העיקר להגיע ליעד...

שער 7

מה ההבדל בין הכדורגל לכדורסל?
חפש את האשכול בין ה17 עמודים בפורום כדורסל ותחזור אליי...

בהחלט הסבר לעניין כדי להבהיר תשובה מטופשת

אני אסביר לך- בכדורסל נאמר שכל הזמן שיהיו צעקות שואה למכבי הפועל תקבל קנס, הקנס הריי זה על חשבוננו כי כולנו ההנהלה(כל מי שחבר עמותה), הסבירו שם שזה רק פוגע בהפועל החדשה.
ולכן עזרן אמר שיפסיק, בכדורגל כנראה לא אפכת לו כי זה לא הכיס שלו, אני מקווה שיתפסו אותו צועק פעם אחת וייתנו לו קנס, אחרי זה נראה אם הוא ימשיך או לא.

אני עוקב אחרי הדיון הזה כבר כמה ימים, כמו אינסוף האשכולות
שנפתחו על זה בעבר,

תמיד כשמתחיל דיון בין המצדדים ולבין המתנגדים לדבר הזה שנקרא "שירי השואה"-

ותמיד כשהדיונים האלה מתחילים- כל אותם אנשים שמצדדים ישר עונים בשני סוגים של תשובות. הראשון הוא ציניות מזלזלת ("הנה, שוב התחלנו... להתראות בעמוד 17"), והשני עפ"י רוב הוא היתממות ("...לשיר הפועל חיזבאללה יותר טוב??")

והמתנגדים (ואני ביניהם) שואלים בסה"כ בשיא הרצינות שאלה אחת מאוד פשוטה: למה?

זאת השאלה שאני עכשיו שוב מפנה אליכם כאן ועכשיו- למה אנחנו עושים את זה? למה אנחנו שרים "שער 11 גטו" , "שתישרפו חיים", ו- "שתהיה שואה למכבי" למרות שברור שזה עלול לפגוע (ופוגע) בהמון אנשים ניצולי שואה או קשורים קשר כלשהו לניצולי שואה (בקרב אוהדי הפועל ובכלל)??? מה זה נותן לנו שאנחנו שרים את זה? ולמה אנחנו ממשיכים לעשות את זה למרות הנזק התדמיתי ובעקיפין גם ספורטיבי וכלכלי שזה עלול לגרום לנו וגם גורם לנו?

אני רוצה פעם לראות מישהו מכל ה"מאגניבים" שמסתובבים פה ומצדיקים את שירי השואה בדרכים או אחרות- מישהו כזה שיקום כמו גבר ופשוט יענה על השאלה ששאלתי כאן בצורה שקולה ובוגרת. למה אנחנו ממשיכים לעשות את זה?

אני רוצה תשובה אמיתית, לא מתחמקת לא מיתממת ולא מזלזלת באינטליגנציה שלי. שאלתי שאלה רצינית, ואני מצפה לתשובה רצינית.

גם אם הדיון יגיע ל-17 עמודים.

מי מרים את הכפפה, חברים? איפה אתה "אדום נחמד"?

כן חברים, אני מקשיב..

אני חושב שאמרתי כל מה שיש לי לומר על הנושא הזה. לא בצורה צינית ולא בצורה מיתממת.
לשירים הלאה יש יתרון אחד מובהק-הוא מעצבן את מי שאנחנו רוצים לעצבן .
מי שבוחר להפגע מזה, זו אכן צרה. אבל ההלם על הפרצוף של אוהדי מכבי בהיכל יד ושם (הנה עוד אזכור לשואה) בחצי הגמר כש5 אלף אוהדי הפועל צעקו שתהייה שואה למכבי היה שווה הכל. ברצינות.

לשירים הלאה יש יתרון אחד מובהק-הוא מעצבן את מי שאנחנו רוצים לעצבן.
מי שבוחר להפגע מזה, זו אכן צרה. אבל ההלם על הפרצוף של אוהדי מכבי בהיכל יד ושם (הנה עוד אזכור לשואה) בחצי הגמר כש5 אלף אוהדי הפועל צעקו שתהייה שואה למכבי היה שווה הכל. ברצינות.

זה אכן היה רגע מדהים. מודה. מן הרגעים הגדולים שחוויתי כאוהד הפועל.
צריך לזכור את הסיטואציה: קבוצה של כ-200 אוהדי מכבי שרו 'אין לכם אולם', וגם 'מה זה הפועל', וממול, כ-5,000 אוהדי הפועל שהדם עלה להם לראש.
התשובה הגיעה מהאולטראס, וכולנו (או כמעט כולנו) הצטרפנו.
אבל, אם באותו רגע היתה נשלפת תשובה אחרת, גם היא היתה אפקטיבית באותה המידה. אני לא חושב שהאיזכור של השואה העצים את הרגע, אולי אפילו להיפך, ובדיעבד, מכיוון שזה נשמע היטב בטלוויזיה, זה גם גרם לנו לנזק עצום.
מאז, אגב, בכל פעם שאני מזדהה כאוהד הפועל גם בכדורסל, גם אנשים שבקושי שמעו עלינו אומרים "אה, זה אתם עם השירי שואה". לך תסביר להם את הרקע, וששואה זה לא בהכרח שואת יהדות אירופה, ושיש לנו מיליון שירים אחרים, ושזה רק יריבות ספורטיבית וכו' וכו'.
יש לי כלל בחיים, ברגע שאני מגיע להסברים ארוכים, זה סימן שאני צריך לשנות גישה.

והמתנגדים (ואני ביניהם) שואלים בסה"כ בשיא הרצינות שאלה אחת מאוד פשוטה: למה?

זאת השאלה שאני עכשיו שוב מפנה אליכם כאן ועכשיו- למה אנחנו עושים את זה? למה אנחנו שרים "שער 11 גטו" , "שתישרפו חיים", ו- "שתהיה שואה למכבי"

כי הם נאצים ואנחנו רוצים שתהיה להם שואה?

אני אישית מאז המסע לפולין משתדל להימנע משירי שואה.
הקהל של הפועל הוא הקהל מספר 1 בארץ. אבל הוא גם הקהל היחידי שלא אכפת לו מה חושבים עליו אוהדי מכב* או סתם עיתנאים סוג ז'
תפסיקו להשוות לחפש איפה אנחנו צריכים להשתפר. מי שזה מפריע לו שלא ישיר שירי שואה . ואם למישו זה לא מפריע לשיר שישיר לי אישית זה לא
מפריע מבחינתי אני בסדר ולא מעניין אותי איזה דירוג הקהל שלנו ומה יחשבו עלינו אחרי זה עם נשיר ואני לא נגעל ממי ששר כי אני בעצמי הייתי שר פעם.

מי ששר שירים על השואה שיתבייש לו !!!