פורום השדים האדומים

ההפסד של אתמול הוא אומנם של גוטמן,
אבל איך אפשר להגיד שגוטמן דפק לנו את האליפות?
ועוד להתעלם מצמד הליצנים שהם האחראיים העקריים?

עוד ידובר רבות על הצבתו של יוסי שבחון..
לא חושב שיש תקדים בכדורגל העולמי לשחקן שמיובש על הספסל חצי שנה , בחלק מהמשחקים נמצא ביציע , בחלק השני בספסל ואפילו לא עולה כחילוף , ואז בום משחק עונה להרכב.

מה שיותר מפחיד אותי בהפסד אתמול זה לא אובדן האליפות אם וכאשר , לא ההרכב התמוה , לא האדישות והעייפות של השחקנים.
מה שמטריד אותי עכשיו זה ששני הלייצנים לא יחתימו את גוטמן לעונה הבאה.

על פניו זאת תהיה החלטה של ליצן אחד כי אמור להיות פאקינג במבי.

בטח שיש תקדים
כליבאת בשנה שעברה בדיוק באותה סיטואציה
רק מהצד של חיפה

טעויות קשות מאוד של גוטמן ואבוקסיס!
..אבל לא בגלל זה הפועל נשארה בוולפסון אתמול!

גוטמן לא עזר במהלך המשחק! ואפילו פגע!
אבל לא בגלל זה השחקנים שוב חירבנו במכנסיים בקללה!

ניסויים עושים בתחילת/אמצע עונה, לא במשחק עונה !!
לא ברור לי למה הוא עלה עם בונדר ובן דיין שלא שיחקו חודש, קנדה ושיש היו מצוינים במשחקים האחרונים למה לא להמשיך איתם ??

שבחון לא פתח במשחק אחד כל העונה ובקושי שיחק, אז לתת לו לפתוח במשחק העונה ?? נראה לי הזוי לגמרי מה שגוטמן עשה פה.

מה שהכי מעצבן הוא שגוטמן הרי אמר שהפועל היא לא קבוצה שיודעת להתגונן ולכן הוא הבין שהיא חייבת להתקיף.
אז למה אתמול הוא שינה את הדרך שלו? מהי הפחדנות הזו?

כליבת נכנס כחילוף להציל את המולדת, לא פתח בהרכב

אלי מאמן גדול, ענק. הטוב בארץ.
אבל אתמול היה יום כיפור שלו.
להושיב על הספסל את השחקן בכושר הכי טוב שלך (קנדה), יחד עם הסיפור של שבחון (החלטה שהיא על גבול הביזאר) - זה פאול מקצועי בלתי נסלח.
אני מקווה שיפיק לקחים, ומקווה לראות אותו עוד הרבה שנים בהפועל.

תתפלא כמה הרכב ומערך משפיעים על קבוצת כדורגל......

כן, אבל כש*שום דבר* לא הולך זה יותר (ולא רק) עניין של אופי של שחקנים..
מה שהיה הכי עצוב אתמול היה לראות את חוסר האמונה ב: 0-2 עם הרבה זמן על השעון

נסחפנו כולנו אחרי האליפות
לא הכי טוב בארץ גם לא השני או השלישי הכי טוב
מה שכן המאמן שהכי התאים להפועל
אתמול זה נגמר דה פקטו
עוד 3 משחקים זה יהיה רשמי

לא שינה שום דרך, שיחק אותו מערך, הוא בא להתקיף, פשוט לא עם השחקנים הנכונים, ולא בגלל פחדנות, בגלל טפשות.

בא להתקיף? עם דני בונדר? עם שבחון? עם דדי שלא עובר את החצי? נו באמת... ואם זה לא עובד, למה לחכות לדקה 60?

זה שילוב של הכל. פחדנות, ניהול משחק גרוע, סגנון משחק, לא הכין את הקבוצה לדברים ספציפיים שחיפה עושים (בעיקר הלחץ). קיבל נוקאאוט מאלישע.

ואגב שלא יהיה ספק- למרות הכל אלי גוטמן חייב להשאר בהפועל. הוא לא מאמן מושלם, אבל הוא המאמן הכי טוב בארץ
והוא עדיין לא מיצה את עצמו בקבוצה.

ברור שהוא לא אשם וחייב להמשיך , בקבוצה עם הנהלה נורמלית היינו לוקחים אליפות לפני 5 מחזורים

מיצה גם מיצה
אחת משלוש זה נכשל לדעתי

גם בקבוצה עם מאמן נורמלי היינו לוקחים אליפות לפני 5 מחזורים.
במכבי חיפה הבעלים 'היציב' עשה לא פחות בשביל לערער את המאמן, לא נתנו משחק אחד ממש טוב ( אתמול זו גולת הכותרת שלהם ) כל העונה ואם לא אבי לוזון הליגה הזו סגורה. מכבי חיפה היא קבוצה בינונית ומטה, הפועל נדפקה רבות ע"י הבעלים שלה ושחקנים שמתים לעוף מכאן, אבל גם ע"י המאמן שלה.

הכישלון הגדול של גוטמן העונה שלא הבין את החשיבות של קשר אחורי זר, והיה חייב להתעקש שיביאו בינואר.

אומנם אני חושב שהוא עשה טעות בהרכב אתמול, אבל מצטער שאני לא מצטרף לדיעה שעם הרכב אחר המשחק היה עשוי להיראות אחרת.
סתם אשליות.
אנחנו פשוט לא מסוגלים לתת משחק טוב בקרית אליעזר, לשלוט, לגלות עליונות ולנצח.
לא חשוב ההרכב ובאיזו תקופה אנחנו.

נכון, זה גורל. נו באמת.
אפילו קשטן ההססן בא לשם כדי לתקוף ולנצח והיינו עדיפים עליהם בלא מעט משחקים שם בתחית שנות ה2000, ואם לא הרחקות או תפיסות בחולצה גם מנצחים.

גוטמן גמר אתמול את המשחק עוד לפני שריקת הפתיחה עם ההרכב ההזוי שלו.
גוטמן עדיין לא מזהה שיש עייפות מנטלית ולפי הבנתי מהדברים שלו גם פסח על ההכנה הזו לקראת המשחק- מה שהורגש היטב.
גוטמן ויתר על פצ'לקה לגמרי עוד מאמצע ינואר (השחקן המצטיין שלנו במחזורים האחרונים) החלטה שעלתה בנקודות יקרות.
גוטמן הפסיד יותר מידי משחקים העונה בגלל שאננות/זלזול/חוסר חשק של הקבוצה, ולא בגלל שהיריבה הייתה טובה יותר.

ההנהלה המוכשרת שלנו, אבל גם גוטמן הצליחו להפסיד את האליפות הזו לקבוצה שהתפרקה בקיץ, שיחקה רע רוב העונה ועדיין שרויה בטראומת ה15.5.

להחתים לעונה אחת בלבד- לא יותר.

לא גורל.
זה עניין של אמונה לא מבוססת שפיתחו כאן הרבה אנשים שאנחנו יותר טובים ממה שאנחנו באמת, ושחיפה פחות טובה ממה שהיא באמת, ולכן רק צריך לבוא לשחק את המשחק הרגיל שלנו ולנצח אותם בכל מגרש.
לא רק שהיא לא מבוססת , בנוסף, למשחקים כאלה, משחקי עונה בקרית אליעזר, חיפה לא רואה ממטר את הקבוצה הכי גדולה של הפועל בכל הזמנים.
גם בניצחונות וגם בהפסדים.
וכשהיא הפסידה משחקים כאלו כולם זוכרים איך התנהל המשחק ובאיזו צורה הגיעו ההפסדים האלה.

השאלה מה זה המשחק הרגיל שלנו. "המשחק הרגיל" שלנו ב-10 המשחקים האחרונים זו קטסטרופה טהורה.
מבלי לנתח יותר את המשחקים שהפועל ניצחו נגד חיפה, את כולם ניצחנו שהייהו קבוצה טובה יותר. למשחק הזה הגענו שאנחנו פחות טובים והתוצאה בהתאם.
שלא יבלבלו לכם את המח על מוטיבציה. זה אולי מה שניצח את המשחק עבור חיפה, אבל זה לא מה שהפסיד את המשחק להפועל. הפועל כרגע קבוצת כדורגל בינונית במקרה הטוב.

בהחלט לנוכח היכולת שלנו לאחרונה יתכן שגם בהרכב סביר היינו מפסידים.
עדיין אני לא מבין איך גוטמן לא קולט מה שכל אוהד ביציע וכותב בפורום מסכימים עליו בתמימות דעים.

אפשר להפסיד משחק, אבל אי אפשר להיראות כמו שנראת אתמול. אפילו קבוצות תחתית נראות הרבה יותר טוב מזה.
חיפה קבוצה בינונית והגיעה עם הרבה מוטיביציה. הפועל בחודשים האחרונים קבוצה בינונית. יכול מאוד להיות שמוטיביציה לא הייתה מספיקה, אבל היית עושה יותר מבעיטה לשער בדקה ה 75.
אני לא זוכר אם מישהו בהפועל קיבל צהוב. נתת להם לשחק בלא מפריע. איך יכול להיות כזה דבר במשחק על עונה שלמה?

צריך להודות, היה לאלישע חלק מרכזי בניצחון של חיפה, מעבר לטעויות של גוטמן בהרכב שהציב.
בכדורי העונשין הבודדים שנשרקו לטובתנו, ניתן היה להבחין בנחישות של שחקני חיפה לעכב את ביצוע הבעיטות ולשמור היטב את השחקנים שלנו ברחבה. בבעיטה של זהבי במחצית הראשונה, החומה שלהם התקרבה מדיי וכתוצאה מכך הכדור פגע בה ונבלם. גם בכדורי הקרן שלנו, שחקני חיפה הצטופפו ברחבה שלהם, היו מרוכזים ומנעו תנועה חופשית של כל השחקנים שלנו.
אין לי ספק כי שיטת המשחק הזו של חיפה בזמן הכדורים הנייחים שלנו, היא על פי הנחיות מפורשות של הצוות המקצועי שלהם. הם למדו היטב את היתרונות של הסגל הנוכחי שלנו במצבים נייחים: זהבי/אבוטבול/טועמה (שלא שיחק) בבעיטות חופשיות, שחקנים גבוהים שלנו בהגבהות לרחבה ושני חלוצי חוד שמסתערים על כדורים ברחבת היריב.
לדעתי, זו גם הסיבה שאתמול ההגנה של חיפה מיעטה לבצע עבירות בחצי המגרש שלה במרחק 30 מטר ומטה מהשער שלה. בואו לא נשכח ששלושת השערים האחרונים שלנו (נגד בית"ר בגביע ונגד בני-יהודה) נכבשו באופן ישיר או עקיף ממצבים נייחים.

עזוב, מוטיבציה זה דבר חשוב. הפועל נראים גרוע מבחינה מקצועית וככה היה גם אתמול. הפועל הפסידו את המשחק בגלל אלמנטים מקצועיים שהם נכשלו בהם. הכנה, הרכב, ניהול משחק ושיטת משחק. אותם אלמנטים שבגללם הפועל כרגע קבוצת כדוגרל פחות טובה ממה שהיתה.

על מה אתה מדבר בכלל , בעונה הראשונה המלאה שלו אחרי שהשאיר אותנו ליגה המטרה בתחילת שנה לא הייתה אליפות בכלל.
שנה שעברה המטרה הייתה אליפות וקיבלת דאבל + הישג מכובד מאוד מאוד באירופה
השנה המטרה הגדולה הייתה ליגה אלופות , ועוד פעם הוא השיג את המטרה .
בסוף השנה נוכל גם לדעת מה יצא עם האליפות והגביע.

עלאק מיצה גם מיצה , מזל שאתה לא מחליט במנצסטר יונייטד , בטח היית מפטר את פרגוסון לפני 20 שנה.