אשכול חדשות נובמבר 16 ● דיונים

el dudernio

למיטב ידיעתי אסורה בעלות פרטית על שחקנים.
מה שאורנשטין מבקש זה את חלקו באחוזים בהבאת יחזקאל לקבוצה וזה מאין בעלות פרטית. גם עם רק עח 25 אחוז מכרטיס השחקן.

בנוסף בכתבה של צנציפרצי יש הרבה מללל חסר טעם כי אם הוא משייך התייבויות עתידיות הוא יכול גם לשייך התייחבויות כלפי הפועל ואז בעצם אנחנו בפלוס אבל ללא שחקנים. בנוסף לא ממש ברור מהו חלק החזרת החובות בתקציב הנוכחי.

Sent from my SM-G920F using Tapatalk

בר קולמוסא

הכי טיפה בים שיש, אבל לאורנשטיין יש חוזה לפיו הוא זכאי ל25% מדמי ההעברה העתידיים על שגיב יחזקאל? כי אם הוא הלווה להפועל כסף כדי לקנות רבע שחקן וחושב שזה כשלעצמו מקנה לו רבע זכויות על השחקן, הוא מדבר שטויות. במצב כזה הוא יכול מקסימום לדרוש ריבית על הסכום

שחר

בר קולמוסא כתב:

הכי טיפה בים שיש, אבל לאורנשטיין יש חוזה לפיו הוא זכאי ל25% מדמי ההעברה העתידיים על שגיב יחזקאל? כי אם הוא הלווה להפועל כסף כדי לקנות רבע שחקן וחושב שזה כשלעצמו מקנה לו רבע זכויות על השחקן, הוא מדבר שטויות. במצב כזה הוא יכול מקסימום לדרוש ריבית על הסכום

אתה באמת חושב שהדברים כאלה שטחיים וכך סתם אנשים זורקים כסף, מבלי לגבות את זה בניירת משפטית ויעוץ של עורך דין?

סומך

שחר כתב:

בר קולמוסא כתב:

הכי טיפה בים שיש, אבל לאורנשטיין יש חוזה לפיו הוא זכאי ל25% מדמי ההעברה העתידיים על שגיב יחזקאל? כי אם הוא הלווה להפועל כסף כדי לקנות רבע שחקן וחושב שזה כשלעצמו מקנה לו רבע זכויות על השחקן, הוא מדבר שטויות. במצב כזה הוא יכול מקסימום לדרוש ריבית על הסכום

אתה באמת חושב שהדברים כאלה שטחיים וכך סתם אנשים זורקים כסף, מבלי לגבות את זה בניירת משפטית ויעוץ של עורך דין?

אין איסור על אדם פרטי להחזיק באחוזים של שחקן?

שחר

גם אם יש איסור, אפשר לעקוף את זה.
לא הראשון ולא האחרון.

סומך

שחר כתב:

גם אם יש איסור, אפשר לעקוף את זה.
לא הראשון ולא האחרון.

ברור, אבל אז צריך שהבעלות תהיה של חברה כלשהי לא של אדם פרטי. מהי החברה?

teknoboy

סומך כתב:

שחר כתב:

גם אם יש איסור, אפשר לעקוף את זה.
לא הראשון ולא האחרון.

ברור, אבל אז צריך שהבעלות תהיה של חברה כלשהי לא של אדם פרטי. מהי החברה?

נדמה לי שגם לחברות אסור, אבל אם מותר מה הבעיה להקים חברת "אורנשטיין אחזקת כרטיסי שחקן בע"מ"?
חוץ מזה שגם אם ה"בעלות על השחקן" (אין דבר כזה כבר המון זמן, אבל ניחא) כולה של המועדון, יכול להיות שהמועדון התחייב, בלי קשר לשאלת כרטיס השחקן וכו, לשלם למישהו סכום מסוים בהינתן תנאים מסוימים.

שחר

מה זה משנה? אם הוא שלח מכתב ודרש חוב, כנראה שהוא מגובה בכל מה שצריך.

זה ממש חסר טעם להתעסק בזה.

סומך

שחר כתב:

מה זה משנה? אם הוא שלח מכתב ודרש חוב, כנראה שהוא מגובה בכל מה שצריך.

זה ממש חסר טעם להתעסק בזה.

תאכלס אתה כמובן צודק. בכל מקרה, לא מזמן קראתי איפהשהו שהדרך שעוקפים את האיסור היא באמצעות רכישה של קבוצה בליגה נמוכה שדרכה מלבינים את השחקנים. יש איזה קבוצה בדרום אמריקה בליגה נמוכה שכל מיני שחקני דרג ראשון איכשהו תמיד עוברים דרכה לפני שהם נמכרים לאירופה.

mr.durden

שאלה באמת עניינית.
מתרוצצות שמועות ביציעים שכמו הרבה קבוצות בליגת העל גם הפועל תל אביב היא מכבסה של עולם תחתון.
האם תיאורטית אפשרי להלבין כספים בקבוצת כדורגל?
ואם כן איך בדיוק זה נעשה? איך מבוצעת המשיכה של הכסף החוצה?

סומך

mr.durden כתב:

שאלה באמת עניינית.
מתרוצצות שמועות ביציעים שכמו הרבה קבוצות בליגת העל גם הפועל תל אביב היא מכבסה של עולם תחתון.
האם תיאורטית אפשרי להלבין כספים בקבוצת כדורגל?
ואם כן איך בדיוק זה נעשה? איך מבוצעת המשיכה של הכסף החוצה?

אני מניח שיש הרבה שיטות, אבל שיטות טביב המפורסמות (לכאורה כמובן) היא להביא ספקים/חברים
ולשלם להם מלא מלא כסף על מעט עבודה (ולהתחלק איתם אחר במוזמנים) או להביא חברים לעבוד במועדון, לפטר אותם ולשלם להם פיצויים מאוד נדיבים (ולהתחלק איתם אחר במוזמנים)
הכל כמובן לכאורה

mr.durden

סומך כתב:

mr.durden כתב:

שאלה באמת עניינית.
מתרוצצות שמועות ביציעים שכמו הרבה קבוצות בליגת העל גם הפועל תל אביב היא מכבסה של עולם תחתון.
האם תיאורטית אפשרי להלבין כספים בקבוצת כדורגל?
ואם כן איך בדיוק זה נעשה? איך מבוצעת המשיכה של הכסף החוצה?

אני מניח שיש הרבה שיטות, אבל שיטות טביב המפורסמות (לכאורה כמובן) היא להביא ספקים/חברים
ולשלם להם מלא מלא כסף על מעט עבודה (ולהתחלק איתם אחר במוזמנים) או להביא חברים לעבוד במועדון, לפטר אותם ולשלם להם פיצויים מאוד נדיבים (ולהתחלק איתם אחר במוזמנים)
הכל כמובן לכאורה

האם ניתן למשוך כסף מגוף שנמצא תחת חובות בלי לתת ערובה כספית לכך בבקרה?

סומך

mr.durden כתב:

סומך כתב:

mr.durden כתב:

שאלה באמת עניינית.
מתרוצצות שמועות ביציעים שכמו הרבה קבוצות בליגת העל גם הפועל תל אביב היא מכבסה של עולם תחתון.
האם תיאורטית אפשרי להלבין כספים בקבוצת כדורגל?
ואם כן איך בדיוק זה נעשה? איך מבוצעת המשיכה של הכסף החוצה?

אני מניח שיש הרבה שיטות, אבל שיטות טביב המפורסמות (לכאורה כמובן) היא להביא ספקים/חברים
ולשלם להם מלא מלא כסף על מעט עבודה (ולהתחלק איתם אחר במוזמנים) או להביא חברים לעבוד במועדון, לפטר אותם ולשלם להם פיצויים מאוד נדיבים (ולהתחלק איתם אחר במוזמנים)
הכל כמובן לכאורה

האם ניתן למשוך כסף מגוף שנמצא תחת חובות בלי לתת ערובה כספית לכך בבקרה?

תגדיר 'למשוך כסף' אי אפשר למשוך כסף, אבל יש תזרים לפעילות השוטפת. למשל תשלומים לספקים ופיצויים... הערובות בבקרה זה שטרי ערבון, זה לא קשור לתזרים השוטף

mr.durden

מה שאני מנסה להבין זה האם לחשוד במצב שבכל ינואר מחליפים חצי סגל בתור משהו שלא בדיוק שייך לכדורגל...

RedFox

למה מאיר אורנשטיין תובע 770 אלף שקל על מעבר יחזקאל למכבי? עד מתי מפעלות חינוך יעלוזו?

chimpfive

מפעלות הלבנות הון בע״מ

red_o

שחר כתב:

מה זה משנה? אם הוא שלח מכתב ודרש חוב, כנראה שהוא מגובה בכל מה שצריך.

זה ממש חסר טעם להתעסק בזה.

ממש אבל ממש לא נכון
כשבנאדם חלש, יש לא מעט זבל שינסו ״לתקוף״ אותו כדילעשוק אותו. ראה ערך כל התביעות של שלקני העבר שפתאום צצות להם.
באים שחקנים, קולטים שהקבוצה מתנהלת כמו באסטה בשוק הכרמל, שלקבוצה יש מיליון חובות ולא יודעת מאיפה להתחיל אומרים יאללה בוא ננסה את מזלנו גם.... אף אחד לא אומר שהם צודקים אבל מה יש להם להפסיד אם הם יתבעו גם?

אותו דבר אורנשטיין הטינופת הזה

KingAlpaca

el dudernio

שחר זה שיש ניירת שמקנה לאורנשטין 20 אחוז מהכרטיס של שגיב זה נחמד.
השאלה עם הסעיפים האלו חוקיים? למייטב ידיעתי לא.

Sent from my SM-G920F using Tapatalk

שחר

אתה גם יודע איזה מסמך הוא מחזיק וגם יודע אם הוא חוקי...
מעניין...

el dudernio

אני לא יודע לא את זה ולא את זה.
אבל אתה קבעת שאם הוא תובע אז יש לו מסמכים שמצדיקים את התביעה. במקום אחר בפורום מישהו כתב שהוא מחזיק ב אחוזים מכרטיס השחקן. שיערתי שזה הענין וזה המסמך שיש לו.
למייטב ידעתי אסורה בעלות פרטית על שחקן ולכן אם זה המסמך שברשותו הוא לא בהכרח יתקבל בבית המשפט.

לתבוע כל אחד יכול וגם אולי יפסקו לטובתו החזר הלוואה הוצאות משפט + רבית והוא יציג את זה כניצחון. אולי בכלל יפסקו לטובתו כל ה 730 אלף. אני לא יודע ולא מתיימר לדעת רק מסרב לקבל כל דבר בצורה השחורה ביותר כמו שניתן היה להבין מהודעתך.

Sent from my SM-G920F using Tapatalk

בני12

שחר כתב:

אתה גם יודע איזה מסמך הוא מחזיק וגם יודע אם הוא חוקי...
מעניין...

גם אתה לא יודע איזה מסמך יש לו (אם יש לו בכלל אחד כזה)
ושהוא לא נוקט בשיטת מצליח לאור מצבו של המועדון

שחר

אני לא פסקתי שהדרישה שלו היא מוצדקת או לא ואולי הוא נקט בשיטת מצליח, רק אמרתי שזה לא הגיוני שהוא הלווה להפועל 50 אלף שקל ויום אחד הוא החליט שפתאום הוא רוצה רבע כרטיס.
כנראה זה לא כזה פשטני , אולי הוא נוקט שיטת מצליח ואולי הצדק איתו, אין לי מושג. מה שבטוח זה שהוא לא יהיה האדם הראשון שיקבל כסף עבור שחקן, למרות התקנות בנושא.

שחר

כדי שבני ואל דאוד יהיו רגועים, בררתי אצל גורמים במועדו ולהלן התשובות:

שגיב הוצע להפועל ב - 2013 בעלות של 100,000 ₪ (50 מזומן ו 50 לאחר כמות מסויימת משחקים), רמון אמר שאין לו כסף . אורנשטין שהיה באותו זמן יו"ר מחלקת הנוער אמר שחבל לפספס שחקן כזה ואמר שהוא מוכן לשלם.
חיים אמר שאין לו בעיה שמאיר יקח את הכרטיס עליו.
בסופו של דבר נחתם הסכם על 25% ממכירה עתידית.
כלומר- בהסכם שנחתם לא רשום שהוא מחזיק ברבע כרטיס של יחזקאל, אלא שהוא יקבל 25 אחוז ממכירה עתידית.

לגיטימי מאוד מבחינתו ולא נראה לי שיש פה בעיה תקנונית. אני בכלל לא בטוח שבתקופה ההיא החוק הזה היה קיים וגם אם כן , לא נראה שהוא רלוונטי.

RedFox

שחר כתב:

כדי שבני ואל דאוד יהיו רגועים, בררתי אצל גורמים במועדו ולהלן התשובות:

שגיב הוצע להפועל ב - 2013 בעלות של 100,000 ₪ (50 מזומן ו 50 לאחר כמות מסויימת משחקים), רמון אמר שאין לו כסף . אורנשטין שהיה באותו זמן יו"ר מחלקת הנוער אמר שחבל לפספס שחקן כזה ואמר שהוא מוכן לשלם.
חיים אמר שאין לו בעיה שמאיר יקח את הכרטיס עליו.
בסופו של דבר נחתם הסכם על 25% ממכירה עתידית.
כלומר- בהסכם שנחתם לא רשום שהוא מחזיק ברבע כרטיס של יחזקאל, אלא שהוא יקבל 25 אחוז ממכירה עתידית.

לגיטימי מאוד מבחינתו ולא נראה לי שיש פה בעיה תקנונית. אני בכלל לא בטוח שבתקופה ההיא החוק הזה היה קיים וגם אם כן , לא נראה שהוא רלוונטי.

מה לגבי ה-10% שנמכרו למכבי חיפה תמורת אבו עביד?
בוא נעשה סדר רגע לגבי הסיפור הזה:
אבו עביד נקנה מטוברוק במיליון שקל ונמכר לאחר שנה לחיפה עבור 1.5 מיליון שקל. סך הכל רווח 500 אלף שקל.
במסגרת העסקה 10% ממכירה עתידית של שגיב יחזקאל נמכרו למכבי חיפה, שנמכר לבית שאן עבור 800 אלף דולר לפי הפרסומים, זאת אומרת שחיפה קיבלו 80 אלף דולר שהם באזור ה-300 אלף שקל.
שורה תחתונה אבו עביד נמכר למכבי חיפה תמורת רווח של 200 אלף שקל שבמקרה הטוב סגרו את החוזה נטו שלו מהעונה שהוא שיחק פה.

גאונות כלכלית.

Oleg Neduda

RedFox כתב:

שחר כתב:

כדי שבני ואל דאוד יהיו רגועים, בררתי אצל גורמים במועדו ולהלן התשובות:

שגיב הוצע להפועל ב - 2013 בעלות של 100,000 ₪ (50 מזומן ו 50 לאחר כמות מסויימת משחקים), רמון אמר שאין לו כסף . אורנשטין שהיה באותו זמן יו"ר מחלקת הנוער אמר שחבל לפספס שחקן כזה ואמר שהוא מוכן לשלם.
חיים אמר שאין לו בעיה שמאיר יקח את הכרטיס עליו.
בסופו של דבר נחתם הסכם על 25% ממכירה עתידית.
כלומר- בהסכם שנחתם לא רשום שהוא מחזיק ברבע כרטיס של יחזקאל, אלא שהוא יקבל 25 אחוז ממכירה עתידית.

לגיטימי מאוד מבחינתו ולא נראה לי שיש פה בעיה תקנונית. אני בכלל לא בטוח שבתקופה ההיא החוק הזה היה קיים וגם אם כן , לא נראה שהוא רלוונטי.

מה לגבי ה-10% שנמכרו למכבי חיפה תמורת אבו עביד?
בוא נעשה סדר רגע לגבי הסיפור הזה:
אבו עביד נקנה מטוברוק במיליון שקל ונמכר לאחר שנה לחיפה עבור 1.5 מיליון שקל. סך הכל רווח 500 אלף שקל.
במסגרת העסקה 10% ממכירה עתידית של שגיב יחזקאל נמכרו למכבי חיפה, שנמכר לבית שאן עבור 800 אלף דולר לפי הפרסומים, זאת אומרת שחיפה קיבלו 80 אלף דולר שהם באזור ה-300 אלף שקל.
שורה תחתונה אבו עביד נמכר למכבי חיפה תמורת רווח של 200 אלף שקל שבמקרה הטוב סגרו את החוזה נטו שלו מהעונה שהוא שיחק פה.

גאונות כלכלית.

מה ניסיתי בדיוק להראות בדוגמה הזאת? הפועל מכרה ברווח שחקן שכרגע נראה שהדרך שלו בקריירה תהיה דומה לזו של שי מימון ועודד גביש.
תשאל את עצמך לרגע מה במכבי חיפה חושבים על העסקה הזאת. אני מבטיח לך שהם בטוחים שזאת העסקה הכי גרועה שהם עשו השנה.

NARKOTIKA

הביזיון האמיתי זה שלהפועל אין מושג מההסכמים האלה. אין משרד שהחוזים האלה נמצאים בו? למה באוגוסט רק אחרי שבוע של גישושים מישהו היה צריך להזכיר לאנשים במועדון ש40 אחוז מהמכירה של שוינפלד הולכים לנתניה וזה לא משתלם?

בחיאת דינאק, אני לא אוהב שזורקים פה את המילים שכונה וקיוסק כל הזמן ובהתלהמות, אבל וואו, איזה התנהלות בדיחה.

MoToBOy

הפייסבוק הרשמי מפרסם על איזה שחקן של צרלטון שלוזון אימן בעבר שהגיע להתרשמות
אל חאד'י בה
מי בודק אם הוא שחקן של דודו דאהן?

opheaaa

הוא שחקן נהדר

בר קולמוסא

אז גוטמן גם לא מביא את השחקנים?

פורום השדים האדומים

אשכול חדשות נובמבר 16 ● דיונים

מי מחובר

	עמוד 6 מתוך 12	[ 338 הודעות ]	עבור לעמוד הקודם 1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 12 הבא