תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 25 יוני 2025, 00:18

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


אנא לחץ כאן על מנת לצפות בחוקי הפורום



פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 594 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 20  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: האיש שלא היה שם
הודעהפורסם: 30 דצמבר 2012, 13:58 
יובל כתב:
עבד 14 כתב:
הנהלה שלקחה את המועדון מההריסות של העבריין ותוך פחות משנה העמידה סגל חזק בזכות ניהול נכון .
אלי טביב גרם נזק גדול למחלקת הנוער והיום מחלקת הנוער נמצאת בידי אנשים טובים וראויים שלאט לאט משקמים אותה, לפחות על המגרש רואים תוצאות ושליטה מוחלטת במשחקי הדרבי מול מחלקת הנוער של הקנדי.
העמותה שגייסה עד היום מעל 2000000 שיקל ראויה רק למילים טובות.
מעדיף את הניהול של רמון לובין בר ניב והעמותה בלי הכסף על כל ה טביבים והגולדהארים למיניהים .
הביקורת צריכה להיות מפנת לצוות המקצועי.

להזכיר את טביב וגולדהאר באותה נשימה ולהכליל אותם כאותו טיפוס זה כמו להכליל את היטלר ונלסון מנדלה. לא, אפילו יותר גרוע. "הטביבים והגולדהארים למיניהם", פאקינג לא ייאמן.

בכלל, אשכול מדהים, למעלה מ-90 האחוז בכלל לא הבינו את המסר והכוונה באשכול, בלי שום קשר אם הם הסכימו או לא עם מה שהם
חשבו שכתוב בהודעת הפתיחה.

הכוונה היתה ששניהים עשירים ואני מעדיף את ההנהלה שלנו על שניהם.
הבנתי טוב מאד את הודעת הפתיחה ואני לא מסכים עם שום מילה.

_________________
אלי טביב תישרף חי

4.7.2012

הפועל שלנו
http://www.hapoeluta.com/
http://www.haadumim.com/


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: האיש שלא היה שם
הודעהפורסם: 30 דצמבר 2012, 13:58 
אני מסכים עם ערן ברוב הדברים, אבל הבעיה שהוא מדבר עליה בלטה במישור אחד במיוחד - וזה חוסר השקט שסביב הקבוצה, שמחלחל למגרש ומתבטא בכל מהלך.

הקבוצה במשבר מקצועי, ובמקום לפתור אותו, המדורות סביב הקבוצה רק ממשיכות להדלק. חסרה פה מנהיגות ניהולית, מישהו שידע לכוון את יוסי, להרגיע את השחקנים, להרגיע את הקהל, להחזיר את השקט למערכת כמה שיותר מהר, וזה במקביל לאיתור פתרונות לבעיות בסגל.

העובדה היא גם שעם הסגל הזה עד לפני שבועיים הולכנו את הטבלה, אז כנראה שזו לא משימה בלתי אפשרית. זה יהיה בלתי אפשרי בסיר הלחץ הזה (שגם האוהדים אחראים לו במידה לא מעטה).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: האיש שלא היה שם
הודעהפורסם: 30 דצמבר 2012, 14:04 
עבד 14 כתב:
יובל כתב:
עבד 14 כתב:
הנהלה שלקחה את המועדון מההריסות של העבריין ותוך פחות משנה העמידה סגל חזק בזכות ניהול נכון .
אלי טביב גרם נזק גדול למחלקת הנוער והיום מחלקת הנוער נמצאת בידי אנשים טובים וראויים שלאט לאט משקמים אותה, לפחות על המגרש רואים תוצאות ושליטה מוחלטת במשחקי הדרבי מול מחלקת הנוער של הקנדי.
העמותה שגייסה עד היום מעל 2000000 שיקל ראויה רק למילים טובות.
מעדיף את הניהול של רמון לובין בר ניב והעמותה בלי הכסף על כל ה טביבים והגולדהארים למיניהים .
הביקורת צריכה להיות מפנת לצוות המקצועי.

להזכיר את טביב וגולדהאר באותה נשימה ולהכליל אותם כאותו טיפוס זה כמו להכליל את היטלר ונלסון מנדלה. לא, אפילו יותר גרוע. "הטביבים והגולדהארים למיניהם", פאקינג לא ייאמן.

בכלל, אשכול מדהים, למעלה מ-90 האחוז בכלל לא הבינו את המסר והכוונה באשכול, בלי שום קשר אם הם הסכימו או לא עם מה שהם
חשבו שכתוב בהודעת הפתיחה.

הכוונה היתה ששניהים עשירים ואני מעדיף את ההנהלה שלנו על שניהם.
הבנתי טוב מאד את הודעת הפתיחה ואני לא מסכים עם שום מילה.


אז עשירים זה רע? אתה רוצה רומנטיקה עם מקום 7 קבוע?

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: האיש שלא היה שם
הודעהפורסם: 30 דצמבר 2012, 14:09 
נועם שחם כתב:
אני מסכים עם ערן ברוב הדברים, אבל הבעיה שהוא מדבר עליה בלטה במישור אחד במיוחד - וזה חוסר השקט שסביב הקבוצה, שמחלחל למגרש ומתבטא בכל מהלך.

הקבוצה במשבר מקצועי, ובמקום לפתור אותו, המדורות סביב הקבוצה רק ממשיכות להדלק. חסרה פה מנהיגות ניהולית, מישהו שידע לכוון את יוסי, להרגיע את השחקנים, להרגיע את הקהל, להחזיר את השקט למערכת כמה שיותר מהר, וזה במקביל לאיתור פתרונות לבעיות בסגל.

העובדה היא גם שעם הסגל הזה עד לפני שבועיים הולכנו את הטבלה, אז כנראה שזו לא משימה בלתי אפשרית. זה יהיה בלתי אפשרי בסיר הלחץ הזה (שגם האוהדים אחראים לו במידה לא מעטה).

שלום תקווה כמנהל מקצועי עם סמכויות נרחבות

_________________
לכל דבר יש את הזמן שלו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: האיש שלא היה שם
הודעהפורסם: 30 דצמבר 2012, 14:14 
אוגוסטוס היל כתב:
עבד 14 כתב:
יובל כתב:
עבד 14 כתב:
הנהלה שלקחה את המועדון מההריסות של העבריין ותוך פחות משנה העמידה סגל חזק בזכות ניהול נכון .
אלי טביב גרם נזק גדול למחלקת הנוער והיום מחלקת הנוער נמצאת בידי אנשים טובים וראויים שלאט לאט משקמים אותה, לפחות על המגרש רואים תוצאות ושליטה מוחלטת במשחקי הדרבי מול מחלקת הנוער של הקנדי.
העמותה שגייסה עד היום מעל 2000000 שיקל ראויה רק למילים טובות.
מעדיף את הניהול של רמון לובין בר ניב והעמותה בלי הכסף על כל ה טביבים והגולדהארים למיניהים .
הביקורת צריכה להיות מפנת לצוות המקצועי.

להזכיר את טביב וגולדהאר באותה נשימה ולהכליל אותם כאותו טיפוס זה כמו להכליל את היטלר ונלסון מנדלה. לא, אפילו יותר גרוע. "הטביבים והגולדהארים למיניהם", פאקינג לא ייאמן.

בכלל, אשכול מדהים, למעלה מ-90 האחוז בכלל לא הבינו את המסר והכוונה באשכול, בלי שום קשר אם הם הסכימו או לא עם מה שהם
חשבו שכתוב בהודעת הפתיחה.

הכוונה היתה ששניהים עשירים ואני מעדיף את ההנהלה שלנו על שניהם.
הבנתי טוב מאד את הודעת הפתיחה ואני לא מסכים עם שום מילה.


אז עשירים זה רע? אתה רוצה רומנטיקה עם מקום 7 קבוע?

עשירים זה לא רע, אבל לא רוצה עשירים שהם גם טיפשים נוכלים וזורקים זין על הקהל לא לא רוצה שהמועדון שלי יורכב משכירי חרב (לא רק שחקנים) לא רוצה לשפוך 100 מיליון בשביל לזכות בליגת הפח .
הלוואי שיבוא איש עשיר שיעבוד בשיתוף פעולה עם העמותה.

_________________
אלי טביב תישרף חי

4.7.2012

הפועל שלנו
http://www.hapoeluta.com/
http://www.haadumim.com/


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: האיש שלא היה שם
הודעהפורסם: 30 דצמבר 2012, 14:15 
נועם שחם כתב:
אני מסכים עם ערן ברוב הדברים, אבל הבעיה שהוא מדבר עליה בלטה במישור אחד במיוחד - וזה חוסר השקט שסביב הקבוצה, שמחלחל למגרש ומתבטא בכל מהלך.

הקבוצה במשבר מקצועי, ובמקום לפתור אותו, המדורות סביב הקבוצה רק ממשיכות להדלק. חסרה פה מנהיגות ניהולית, מישהו שידע לכוון את יוסי, להרגיע את השחקנים, להרגיע את הקהל, להחזיר את השקט למערכת כמה שיותר מהר, וזה במקביל לאיתור פתרונות לבעיות בסגל.

העובדה היא גם שעם הסגל הזה עד לפני שבועיים הולכנו את הטבלה, אז כנראה שזו לא משימה בלתי אפשרית. זה יהיה בלתי אפשרי בסיר הלחץ הזה (שגם האוהדים אחראים לו במידה לא מעטה).

עם זה אני מסכים.
לפני הכל שלא יובן אחרת - מי שאחראי קודם כל למצב של הקבוצה זו הנהלת הקבוצה (לטוב ולרע אגב) ואחרי זה הצוות המקצועי שגם אליו יש המון סיבות מוצדקות לבוא בטענות. הרבה אנשים חיכו להפועל בפינה, חיכו לאבוקסיס בפינה וברגע שהייתה האפשרות פשוט הכניסו את המערכת לסחרור מטורף. החוכמה הייתה כמובן להמנע מלהכנס לאותן הפינות וגם כאשר נכנסנו למערבולת הזו היה צריך לעצור את זה בזמן ואת זה לא עשו בהפועל כמו שצריך. השאלה מה עושים עכשיו? ומה אנחנו כאוהדים יכולים לעשות. הכי קל זה להמשיך ולהתנגח בכל מה שזז, להוסיף עוד לחץ על יוסי ועוד לחץ על המועדון או לחזור צעד אחורה ולהתמקד במה שכבר מזמן שכחנו איך עושים - לעודד את הקבוצה כמו שצריך, להגיע למשחקים ולהראות ששום דבר לא נגמר. האחריות על המצב היא לא של הקהל והוא לא אשם. אבל הקהל יכול וצריך להיות מי שמגלה אחריות ובגרות במצב הנוכחי. אמרתי את זה מתחילת העונה - יש אנרגיות רעות סביב הקבוצה שמגיעות מכיוון הקהל. אצל מכבי זה הפוך, הם הרבה יותר רעבים והרבה יותר מחוברים וזה היתרון הכי גדול שלהם עלינו. הסיכוי היחיד של הפועל להצליח בעונה הזו היא רק אם גם הקהל יצליח לעשות את השינוי בגישה וישפיע על השחקנים, כי אם נבנה על זה שהשחקנים יהיו אלו שישפיעו על הקהל - אין לנו הרבה סיכוי.

_________________
עוד לא הצטרפתם? www.haadumim.com www.hapoeluta.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: האיש שלא היה שם
הודעהפורסם: 30 דצמבר 2012, 14:53 
סמל אישי של המשתמש
ערן כתב:
אענה לך באותה דרך מקוצרת: אנחנו לא "שאר הקבוצות", אנחנו הפועל תל אביב ומגיע לנו הטוב ביותר. אם אתה (או אחרים) חושב שאנחנו זוכים לטוב ביותר כיום, זה עושה לי צמרמורת.


אני מסכים איתך, וכם הייתי שמח אם היינו "וילה בג'ונגל",
אבל אתה יודע, זה בעייתי שתהיה "וילה בג'ונגל". (גם המדינה זה לא כל כך עבד)
בכל מקרה, אם אנחנו כמו כולם, בנושא הזה, ברור שזאת לא הבעיה שלנו.

_________________
אמרתי לכם.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו. בריבוע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: האיש שלא היה שם
הודעהפורסם: 30 דצמבר 2012, 15:00 
סמל אישי של המשתמש
ראצ'ו כתב:
נועם שחם כתב:
אני מסכים עם ערן ברוב הדברים, אבל הבעיה שהוא מדבר עליה בלטה במישור אחד במיוחד - וזה חוסר השקט שסביב הקבוצה, שמחלחל למגרש ומתבטא בכל מהלך.

הקבוצה במשבר מקצועי, ובמקום לפתור אותו, המדורות סביב הקבוצה רק ממשיכות להדלק. חסרה פה מנהיגות ניהולית, מישהו שידע לכוון את יוסי, להרגיע את השחקנים, להרגיע את הקהל, להחזיר את השקט למערכת כמה שיותר מהר, וזה במקביל לאיתור פתרונות לבעיות בסגל.

העובדה היא גם שעם הסגל הזה עד לפני שבועיים הולכנו את הטבלה, אז כנראה שזו לא משימה בלתי אפשרית. זה יהיה בלתי אפשרי בסיר הלחץ הזה (שגם האוהדים אחראים לו במידה לא מעטה).

עם זה אני מסכים.
לפני הכל שלא יובן אחרת - מי שאחראי קודם כל למצב של הקבוצה זו הנהלת הקבוצה (לטוב ולרע אגב) ואחרי זה הצוות המקצועי שגם אליו יש המון סיבות מוצדקות לבוא בטענות. הרבה אנשים חיכו להפועל בפינה, חיכו לאבוקסיס בפינה וברגע שהייתה האפשרות פשוט הכניסו את המערכת לסחרור מטורף. החוכמה הייתה כמובן להמנע מלהכנס לאותן הפינות וגם כאשר נכנסנו למערבולת הזו היה צריך לעצור את זה בזמן ואת זה לא עשו בהפועל כמו שצריך. השאלה מה עושים עכשיו? ומה אנחנו כאוהדים יכולים לעשות. הכי קל זה להמשיך ולהתנגח בכל מה שזז, להוסיף עוד לחץ על יוסי ועוד לחץ על המועדון או לחזור צעד אחורה ולהתמקד במה שכבר מזמן שכחנו איך עושים - לעודד את הקבוצה כמו שצריך, להגיע למשחקים ולהראות ששום דבר לא נגמר. האחריות על המצב היא לא של הקהל והוא לא אשם. אבל הקהל יכול וצריך להיות מי שמגלה אחריות ובגרות במצב הנוכחי. אמרתי את זה מתחילת העונה - יש אנרגיות רעות סביב הקבוצה שמגיעות מכיוון הקהל. אצל מכבי זה הפוך, הם הרבה יותר רעבים והרבה יותר מחוברים וזה היתרון הכי גדול שלהם עלינו. הסיכוי היחיד של הפועל להצליח בעונה הזו היא רק אם גם הקהל יצליח לעשות את השינוי בגישה וישפיע על השחקנים, כי אם נבנה על זה שהשחקנים יהיו אלו שישפיעו על הקהל - אין לנו הרבה סיכוי.

בוא נקח את זה עוד שלב אחד קדימה:
גם הקהל שבור בגלל שעוד פעם קורסים ברגע האמת (שמגיעים למקום הראשון).
גם הקהל צריך שירימו אותו, מי יכול להרים אותו? הגוש המעודד בשער 5 (אני יודע שהאולטראס לא אוהב שבאים אליו בתלונות, אז אני לא אומר אולטראס. אופס, אמרתי אולטראס).
ברגע שהגוש המעודד יעשה את העבודה שלו, יכול מאוד להיות שהוא יסחוף אחריו את שאר הקהל.

_________________
"הם בהחלט מאמינים שיוכלו גם להרוויח ממנה כסף. הם אומרים שאלי טביב, כשהיה הבעלים, הרוויח".
https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001215408


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: האיש שלא היה שם
הודעהפורסם: 30 דצמבר 2012, 15:11 
ראצ'ו כתב:
יש אנרגיות רעות סביב הקבוצה שמגיעות מכיוון הקהל. אצל מכבי זה הפוך, הם הרבה יותר רעבים והרבה יותר מחוברים וזה היתרון הכי גדול שלהם עלינו. הסיכוי היחיד של הפועל להצליח בעונה הזו היא רק אם גם הקהל יצליח לעשות את השינוי בגישה וישפיע על השחקנים, כי אם נבנה על זה שהשחקנים יהיו אלו שישפיעו על הקהל - אין לנו הרבה סיכוי.


בול :ROSE:
כל אותם אנשים שבאים למשחק בתחושה שהשחקנים חייבים להם משהו , כדאי מאוד שיקראו את ההודעה הזאת ויפנימו אותה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: האיש שלא היה שם
הודעהפורסם: 30 דצמבר 2012, 15:12 
סמל אישי של המשתמש
ציטוט:
יש אנרגיות רעות סביב הקבוצה שמגיעות מכיוון הקהל. אצל מכבי זה הפוך, הם הרבה יותר רעבים והרבה יותר מחוברים וזה היתרון הכי גדול שלהם עלינו.

יכול להיות שאני תמים.
אבל אני חושב שהמשפט הנ"ל הוא דווקא הבעיה הכי גדולה שלנו.
וזה בעצם מה שאיפשר, או לחלופין אחד מהדברים שיכל למנוע, את הכניסה הזו לסחרור.
אני לא יודע ממה נגרם השינוי הזה באווירה. אולי בגלל הלחץ הזה שכל מעידה שלנו
היא לא סתם מעידה, אלא גם מקפצה למכבי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: האיש שלא היה שם
הודעהפורסם: 30 דצמבר 2012, 15:17 
ראצ'ו כתב:
נועם שחם כתב:
אני מסכים עם ערן ברוב הדברים, אבל הבעיה שהוא מדבר עליה בלטה במישור אחד במיוחד - וזה חוסר השקט שסביב הקבוצה, שמחלחל למגרש ומתבטא בכל מהלך.

הקבוצה במשבר מקצועי, ובמקום לפתור אותו, המדורות סביב הקבוצה רק ממשיכות להדלק. חסרה פה מנהיגות ניהולית, מישהו שידע לכוון את יוסי, להרגיע את השחקנים, להרגיע את הקהל, להחזיר את השקט למערכת כמה שיותר מהר, וזה במקביל לאיתור פתרונות לבעיות בסגל.

העובדה היא גם שעם הסגל הזה עד לפני שבועיים הולכנו את הטבלה, אז כנראה שזו לא משימה בלתי אפשרית. זה יהיה בלתי אפשרי בסיר הלחץ הזה (שגם האוהדים אחראים לו במידה לא מעטה).

עם זה אני מסכים.
לפני הכל שלא יובן אחרת - מי שאחראי קודם כל למצב של הקבוצה זו הנהלת הקבוצה (לטוב ולרע אגב) ואחרי זה הצוות המקצועי שגם אליו יש המון סיבות מוצדקות לבוא בטענות. הרבה אנשים חיכו להפועל בפינה, חיכו לאבוקסיס בפינה וברגע שהייתה האפשרות פשוט הכניסו את המערכת לסחרור מטורף. החוכמה הייתה כמובן להמנע מלהכנס לאותן הפינות וגם כאשר נכנסנו למערבולת הזו היה צריך לעצור את זה בזמן ואת זה לא עשו בהפועל כמו שצריך. השאלה מה עושים עכשיו? ומה אנחנו כאוהדים יכולים לעשות. הכי קל זה להמשיך ולהתנגח בכל מה שזז, להוסיף עוד לחץ על יוסי ועוד לחץ על המועדון או לחזור צעד אחורה ולהתמקד במה שכבר מזמן שכחנו איך עושים - לעודד את הקבוצה כמו שצריך, להגיע למשחקים ולהראות ששום דבר לא נגמר. האחריות על המצב היא לא של הקהל והוא לא אשם. אבל הקהל יכול וצריך להיות מי שמגלה אחריות ובגרות במצב הנוכחי. אמרתי את זה מתחילת העונה - יש אנרגיות רעות סביב הקבוצה שמגיעות מכיוון הקהל. אצל מכבי זה הפוך, הם הרבה יותר רעבים והרבה יותר מחוברים וזה היתרון הכי גדול שלהם עלינו. הסיכוי היחיד של הפועל להצליח בעונה הזו היא רק אם גם הקהל יצליח לעשות את השינוי בגישה וישפיע על השחקנים, כי אם נבנה על זה שהשחקנים יהיו אלו שישפיעו על הקהל - אין לנו הרבה סיכוי.


אם זה ככה, אז זה רע מאד, כי די ברור שהקהל לא מסוגל לייצר הרבה מעבר למה שייצר עד היום.

ולדעתי הפתרון מתחיל בראש וראשונה מאבוקסיס, שאחראי במידה רבה לחוסר השקט. יוסי אולי מאמן צעיר, אבל הוא עבר מספיק בתור שחקן ובתור עוזר מאמן כדי להיות מסוגל להתמודד עם המצב בצורה הרבה יותר שקולה. כרגע הוא בעצמו נראה בלחץ ומתנהג כמו אדם בלחץ, וזה מקרין על כל הסביבה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: האיש שלא היה שם
הודעהפורסם: 30 דצמבר 2012, 15:46 
ראצ'ו כתב:
נועם שחם כתב:
אני מסכים עם ערן ברוב הדברים, אבל הבעיה שהוא מדבר עליה בלטה במישור אחד במיוחד - וזה חוסר השקט שסביב הקבוצה, שמחלחל למגרש ומתבטא בכל מהלך.

הקבוצה במשבר מקצועי, ובמקום לפתור אותו, המדורות סביב הקבוצה רק ממשיכות להדלק. חסרה פה מנהיגות ניהולית, מישהו שידע לכוון את יוסי, להרגיע את השחקנים, להרגיע את הקהל, להחזיר את השקט למערכת כמה שיותר מהר, וזה במקביל לאיתור פתרונות לבעיות בסגל.

העובדה היא גם שעם הסגל הזה עד לפני שבועיים הולכנו את הטבלה, אז כנראה שזו לא משימה בלתי אפשרית. זה יהיה בלתי אפשרי בסיר הלחץ הזה (שגם האוהדים אחראים לו במידה לא מעטה).

עם זה אני מסכים.
לפני הכל שלא יובן אחרת - מי שאחראי קודם כל למצב של הקבוצה זו הנהלת הקבוצה (לטוב ולרע אגב) ואחרי זה הצוות המקצועי שגם אליו יש המון סיבות מוצדקות לבוא בטענות. הרבה אנשים חיכו להפועל בפינה, חיכו לאבוקסיס בפינה וברגע שהייתה האפשרות פשוט הכניסו את המערכת לסחרור מטורף. החוכמה הייתה כמובן להמנע מלהכנס לאותן הפינות וגם כאשר נכנסנו למערבולת הזו היה צריך לעצור את זה בזמן ואת זה לא עשו בהפועל כמו שצריך. השאלה מה עושים עכשיו? ומה אנחנו כאוהדים יכולים לעשות. הכי קל זה להמשיך ולהתנגח בכל מה שזז, להוסיף עוד לחץ על יוסי ועוד לחץ על המועדון או לחזור צעד אחורה ולהתמקד במה שכבר מזמן שכחנו איך עושים - לעודד את הקבוצה כמו שצריך, להגיע למשחקים ולהראות ששום דבר לא נגמר. האחריות על המצב היא לא של הקהל והוא לא אשם. אבל הקהל יכול וצריך להיות מי שמגלה אחריות ובגרות במצב הנוכחי. אמרתי את זה מתחילת העונה - יש אנרגיות רעות סביב הקבוצה שמגיעות מכיוון הקהל. אצל מכבי זה הפוך, הם הרבה יותר רעבים והרבה יותר מחוברים וזה היתרון הכי גדול שלהם עלינו. הסיכוי היחיד של הפועל להצליח בעונה הזו היא רק אם גם הקהל יצליח לעשות את השינוי בגישה וישפיע על השחקנים, כי אם נבנה על זה שהשחקנים יהיו אלו שישפיעו על הקהל - אין לנו הרבה סיכוי.



אני כל כך שונא שלוקחים את המקומות האלה לקהל?
מה הבעיה בקהל לעזאזל? אנשים רכשו מנויים בכמויות מטורות למרות אי הבהירות, כולל לליגה האירופאית, השקיעו המון כסף בעמותה ומגיעים יותר מכל קהל אוהדים של קבוצה אחרת למרות המצב המחורבן.
אי אפשר לנתק את מה שקרה בדשא מהיציעים וגם אי אפשר לחנך אלפים, שמשחקים גרוע יהיו קללות ומי שחושב שיום אחד זה ישתנה כנראה שהוא חי בלה לה לנד.
הקהל שלנו מתנהג באיפוק די מרשים ביחס למצב והאנרגיות הרעות ממש לא מגיעות ממנו אלא בדיוק ההפך, מהקבוצה ליציע.
מי שצריך לעשות בדק בית זה המערכת הניהולית שמאפשרת למועדון להתנהל כמו שכונה.

_________________
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: האיש שלא היה שם
הודעהפורסם: 30 דצמבר 2012, 16:03 
סמל אישי של המשתמש
אם הקבוצה לא הייתה כל כך כבויה, לא היו מרגישים באנרגיות השליליות מהקהל.

_________________
עד למעלה, הפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: האיש שלא היה שם
הודעהפורסם: 30 דצמבר 2012, 16:31 
סמל אישי של המשתמש
שחר כתב:
ראצ'ו כתב:
נועם שחם כתב:
אני מסכים עם ערן ברוב הדברים, אבל הבעיה שהוא מדבר עליה בלטה במישור אחד במיוחד - וזה חוסר השקט שסביב הקבוצה, שמחלחל למגרש ומתבטא בכל מהלך.

הקבוצה במשבר מקצועי, ובמקום לפתור אותו, המדורות סביב הקבוצה רק ממשיכות להדלק. חסרה פה מנהיגות ניהולית, מישהו שידע לכוון את יוסי, להרגיע את השחקנים, להרגיע את הקהל, להחזיר את השקט למערכת כמה שיותר מהר, וזה במקביל לאיתור פתרונות לבעיות בסגל.

העובדה היא גם שעם הסגל הזה עד לפני שבועיים הולכנו את הטבלה, אז כנראה שזו לא משימה בלתי אפשרית. זה יהיה בלתי אפשרי בסיר הלחץ הזה (שגם האוהדים אחראים לו במידה לא מעטה).

עם זה אני מסכים.
לפני הכל שלא יובן אחרת - מי שאחראי קודם כל למצב של הקבוצה זו הנהלת הקבוצה (לטוב ולרע אגב) ואחרי זה הצוות המקצועי שגם אליו יש המון סיבות מוצדקות לבוא בטענות. הרבה אנשים חיכו להפועל בפינה, חיכו לאבוקסיס בפינה וברגע שהייתה האפשרות פשוט הכניסו את המערכת לסחרור מטורף. החוכמה הייתה כמובן להמנע מלהכנס לאותן הפינות וגם כאשר נכנסנו למערבולת הזו היה צריך לעצור את זה בזמן ואת זה לא עשו בהפועל כמו שצריך. השאלה מה עושים עכשיו? ומה אנחנו כאוהדים יכולים לעשות. הכי קל זה להמשיך ולהתנגח בכל מה שזז, להוסיף עוד לחץ על יוסי ועוד לחץ על המועדון או לחזור צעד אחורה ולהתמקד במה שכבר מזמן שכחנו איך עושים - לעודד את הקבוצה כמו שצריך, להגיע למשחקים ולהראות ששום דבר לא נגמר. האחריות על המצב היא לא של הקהל והוא לא אשם. אבל הקהל יכול וצריך להיות מי שמגלה אחריות ובגרות במצב הנוכחי. אמרתי את זה מתחילת העונה - יש אנרגיות רעות סביב הקבוצה שמגיעות מכיוון הקהל. אצל מכבי זה הפוך, הם הרבה יותר רעבים והרבה יותר מחוברים וזה היתרון הכי גדול שלהם עלינו. הסיכוי היחיד של הפועל להצליח בעונה הזו היא רק אם גם הקהל יצליח לעשות את השינוי בגישה וישפיע על השחקנים, כי אם נבנה על זה שהשחקנים יהיו אלו שישפיעו על הקהל - אין לנו הרבה סיכוי.



אני כל כך שונא שלוקחים את המקומות האלה לקהל?
מה הבעיה בקהל לעזאזל? אנשים רכשו מנויים בכמויות מטורות למרות אי הבהירות, כולל לליגה האירופאית, השקיעו המון כסף בעמותה ומגיעים יותר מכל קהל אוהדים של קבוצה אחרת למרות המצב המחורבן.
אי אפשר לנתק את מה שקרה בדשא מהיציעים וגם אי אפשר לחנך אלפים, שמשחקים גרוע יהיו קללות ומי שחושב שיום אחד זה ישתנה כנראה שהוא חי בלה לה לנד.
הקהל שלנו מתנהג באיפוק די מרשים ביחס למצב והאנרגיות הרעות ממש לא מגיעות ממנו אלא בדיוק ההפך, מהקבוצה ליציע.
מי שצריך לעשות בדק בית זה המערכת הניהולית שמאפשרת למועדון להתנהל כמו שכונה.


שחר,
זה היה המשפט הראשון שלו - קודם כל האחריות היא על ההנהלה. היא הראש ומשם הכל מחלחל למטה.
יחד עם זאת, כל חלק אחר יכול וצריך להיות טיפה יותר אחראי למעשים שלו ולהשלכות שלהם.
יוסי חייב להירגע ולהרגיע. הוא משדר המון לחץ ויאוש, טועה באותן נקודות שוב ושוב, כל סאגת השופטים נופחה מעבר לכל פרופורציה הרבה באשמתו והכמיהה שלו לחיזוק רק מערערת את הביטחון של הסגל הקיים ויוצרת אשליית שווא כלפי האוהדים.
האוהדים מצידם גם יכולים לשדר פחות פאניקה, פחות שריקות בוז ופחות לחץ. אנחנו לא זוכרים איך זה שמכבי הם היריבה העיקרית והיחידה שלנו על התואר. אפילו ב 02/03 היינו ראש משולש וחיפה של שומי הפסידה את האליפות במו רגליה יותר מאשר מכבי לקחו אותה, כשאנחנו היינו סוג של סוס שלישי במירוץ.
מלחמה ישירה כזו מול מכבי מעבירה חלק גדול מהקהל על דעתו ( אפשר לראות את זה במיוחד בסאגת זהבי) וגם היא מעלה את מפלס הלחץ אצל הקהל.
כולם צריכים להירגע. מבעל הבית ועד אחרון האוהדים.
אנחנו משולים לחולה שהיה על סף מוות, עבר ניתוח לב וחזר ישר לתחרות ריצה מול יריב שנוא. המעבר שלנו תוך חודש מחשש להתרסקות תחת טביב לציפיה לאליפות תחת רמון הוא מעבר לא בריא שמתמקד בחלק הקדמי הבאמת נדיר שלנו מול שאר חלקי הקבוצה שמתאימים יותר לליגה למקומות עבודה.
אי אפשר לחנך קהל שלם. מספיק שכל אחד מפה יהיה אחראי על עצמו ועל הסביבה שלו בשביל להתחיל סוג של שינוי.
הלוואי שראש המערכת יתערב ויתן שקט למערכת, לפחות לשבוע אחד. בלי ראיונות , בלי העברת ביקורת בעילום שם על יוסי, בלי שחקנים שמלכלכים אחד על השני.
שקט.

_________________
hope for the best but expect the worst


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: האיש שלא היה שם
הודעהפורסם: 30 דצמבר 2012, 16:41 
אכן אשכול די בכייני. למה הדבר דומה? לאדם שהיה על ערש דווי, עבר טיפול רפואי קשה במיוחד, הפתיע את כל רופאיו והתחיל ללכת באיטיות וכמה שבועות אחרי כן אנשים מצביעים עליו ואומרים שעם כל הכבוד הוא עדיין לא מוכן לא לרוץ מרתון. NO SHIT?
כמה דברים: עם כל הכבוד למסורת, ולשם, ולאוהדים, המועדון הזה היה בסכנת פרוק מוחלט לפני כמה חודשים. צריך להזכיר את אשת הבעלים (קרי, בעצמה הבעלים של 50% מהמועדון) אומרת לאוהדים שהיא הולכת למכור להם את השחקנים?!
מועדון שניצל בקושי מהמצב הנוראי הזה לא אמור לרוץ לאליפות כמה שבועות אח"כ. נוצרה סיטואציה מוזרה שבו באלופה הבעלים והמאמנים נלחמים, קבוצה גדולה אחת (בית"ר) נמצאת על סף פרוק, קבוצה גדולה עוד יותר (חיפה) נקלעת לתקופה איומה ודי לא מוסברת, והנה נשארה רק קבוצה אחרת (מכבי) שנראית פחות או יותר כמו מועדון למרות שהיא סובלת מכשלים כרוניים איומים. זאת כמעט טעות סטטיסטית שהפועל מצאה את עצמה במקום הראשון.
מעבר לזה ברור שכסף משנה. מכבי אמורה לקחת אליפות בקלות. חיפה ובמידה פחותה ק"ש אולי אמורות להיות מסוגלות להתמודד איתה. הפועל (ובית"ר) לא אמורות להיות שם. אחת החוכמות של מועדון חזק היא להצליח יותר מההשקעה הכספית בו ואת זה הפועל עושה מצויין השנה (וזה משהו שמכבי נכשלת בו באופן מחפיר כבר שנים), והאמת, שעם מאמן טוב היא הייתה אולי באמת יכולה להיות היום במקום שהוא ממש בגדר נס.

מבחינת הטווח הארוך יותר אני לא יודע מה הפואנטה.אני לא חושב שמישהו יחלוק על זה ש(1) כיום הפועל קבוצה ענייה ו(2) להיות עשיר עדיף על להיות עני.לא תגלית גדולה. גם אני הייתי רוצה שיבוא בעלים שיהיה בזבזן כגאידמק, סבלני ושקול כמו הקנדי, אוהד כמו סוקולובסקי, ומנהל טוב לפחות כמו שחר (באותה הזדמנות הייתי מבקש להיות יותר עשיר, צעיר, ולמה לא - גבוה). ועדיין, כאשר אביר החלומות הזה יבוא הייתי שמח אם הוא יהיה בעלים במשותף עם האוהדים. כרגע האביר הזה לא ממש כאן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: האיש שלא היה שם
הודעהפורסם: 30 דצמבר 2012, 16:46 
שחר כתב:
ראצ'ו כתב:
נועם שחם כתב:
אני מסכים עם ערן ברוב הדברים, אבל הבעיה שהוא מדבר עליה בלטה במישור אחד במיוחד - וזה חוסר השקט שסביב הקבוצה, שמחלחל למגרש ומתבטא בכל מהלך.

הקבוצה במשבר מקצועי, ובמקום לפתור אותו, המדורות סביב הקבוצה רק ממשיכות להדלק. חסרה פה מנהיגות ניהולית, מישהו שידע לכוון את יוסי, להרגיע את השחקנים, להרגיע את הקהל, להחזיר את השקט למערכת כמה שיותר מהר, וזה במקביל לאיתור פתרונות לבעיות בסגל.

העובדה היא גם שעם הסגל הזה עד לפני שבועיים הולכנו את הטבלה, אז כנראה שזו לא משימה בלתי אפשרית. זה יהיה בלתי אפשרי בסיר הלחץ הזה (שגם האוהדים אחראים לו במידה לא מעטה).

עם זה אני מסכים.
לפני הכל שלא יובן אחרת - מי שאחראי קודם כל למצב של הקבוצה זו הנהלת הקבוצה (לטוב ולרע אגב) ואחרי זה הצוות המקצועי שגם אליו יש המון סיבות מוצדקות לבוא בטענות. הרבה אנשים חיכו להפועל בפינה, חיכו לאבוקסיס בפינה וברגע שהייתה האפשרות פשוט הכניסו את המערכת לסחרור מטורף. החוכמה הייתה כמובן להמנע מלהכנס לאותן הפינות וגם כאשר נכנסנו למערבולת הזו היה צריך לעצור את זה בזמן ואת זה לא עשו בהפועל כמו שצריך. השאלה מה עושים עכשיו? ומה אנחנו כאוהדים יכולים לעשות. הכי קל זה להמשיך ולהתנגח בכל מה שזז, להוסיף עוד לחץ על יוסי ועוד לחץ על המועדון או לחזור צעד אחורה ולהתמקד במה שכבר מזמן שכחנו איך עושים - לעודד את הקבוצה כמו שצריך, להגיע למשחקים ולהראות ששום דבר לא נגמר. האחריות על המצב היא לא של הקהל והוא לא אשם. אבל הקהל יכול וצריך להיות מי שמגלה אחריות ובגרות במצב הנוכחי. אמרתי את זה מתחילת העונה - יש אנרגיות רעות סביב הקבוצה שמגיעות מכיוון הקהל. אצל מכבי זה הפוך, הם הרבה יותר רעבים והרבה יותר מחוברים וזה היתרון הכי גדול שלהם עלינו. הסיכוי היחיד של הפועל להצליח בעונה הזו היא רק אם גם הקהל יצליח לעשות את השינוי בגישה וישפיע על השחקנים, כי אם נבנה על זה שהשחקנים יהיו אלו שישפיעו על הקהל - אין לנו הרבה סיכוי.



אני כל כך שונא שלוקחים את המקומות האלה לקהל?
מה הבעיה בקהל לעזאזל? אנשים רכשו מנויים בכמויות מטורות למרות אי הבהירות, כולל לליגה האירופאית, השקיעו המון כסף בעמותה ומגיעים יותר מכל קהל אוהדים של קבוצה אחרת למרות המצב המחורבן.
אי אפשר לנתק את מה שקרה בדשא מהיציעים וגם אי אפשר לחנך אלפים, שמשחקים גרוע יהיו קללות ומי שחושב שיום אחד זה ישתנה כנראה שהוא חי בלה לה לנד.
הקהל שלנו מתנהג באיפוק די מרשים ביחס למצב והאנרגיות הרעות ממש לא מגיעות ממנו אלא בדיוק ההפך, מהקבוצה ליציע.
מי שצריך לעשות בדק בית זה המערכת הניהולית שמאפשרת למועדון להתנהל כמו שכונה.

שחר אותי חינכו בחיים להסתכל קודם כל על עצמי ואיפה אני יכול לתקן את מה שאני לא עושה טוב.
מאחר ולא אני עומד בראש הנהלת הפועל תל אביב (וחוץ מהיכולת שלי לדבר עם אנשים שם לא אני קובע והאמת שגם לא רוצה לקבוע) ואני גם לא עומד בראש הצוות המקצועי, אני יכול לראות איך אני כאוהד שמגיע למשחק יכול לעשות טוב יותר.
האווירה לפני המשחקים שלנו מתה. הקהל מגיע עייף וחסר מוטיבציה. מה הסיבה לכך לא חשוב כרגע. זו גם זכותם של אנשים לעשות מה שהם רוצים כי הם שילמו כסף. אבל השאלה מה המטרה שלנו? בשביל מה אנחנו באים? אם אנחנו רוצים את טובת הקבוצה אנחנו צריכים להיות יותר מאופקים ולעודד יותר, לתת לשחקנים את התחושה שכל משחק הוא חשוב ולא להגיע 200 איש חצי שעה לפני המשחק כשהשחקנים עולים לחימום. ברור לי שיש קשר ישיר ליכולת של הקבוצה וברור שעם איך שהקבוצה נראית צריך הרבה אורך רוח כדי לעמוד בזה. אבל פה בדיוק נמדד קהל טוב שיודע להיות ערך מוסף לקבוצה שלו, לא רק מבחינה כלכלית של קנית כרטיסים ומנויים.

_________________
עוד לא הצטרפתם? www.haadumim.com www.hapoeluta.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: האיש שלא היה שם
הודעהפורסם: 30 דצמבר 2012, 16:48 
סמל אישי של המשתמש
ראצו,אחרי 3 תיקו רצופים מול אשפות הליגה היתה כמות נכבדת אתמול במשחק "החוץ"
אפילו קברניטי בני יהודה הופתעו מהקהל הרב
העידוד גם ב 2:0 משער 5 לא פסק
העידוד והתקוה ב 1:0 לא התפוגגה גם משער 7
דיי לבוא בטענות להרבה שקהל נותן.
נכון,הקהל לא נותן המון,אלא "רק" הרבה.

_________________
שום דבר לא ידוע
לא שנה, לא שבוע
יש לנוע, לנוע
ולחשוב שהייתי יכול
לחזור על הכל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: האיש שלא היה שם
הודעהפורסם: 30 דצמבר 2012, 16:59 
סמל אישי של המשתמש
שחר כתב:

אני כל כך שונא שלוקחים את המקומות האלה לקהל?
מה הבעיה בקהל לעזאזל? אנשים רכשו מנויים בכמויות מטורות למרות אי הבהירות, כולל לליגה האירופאית, השקיעו המון כסף בעמותה ומגיעים יותר מכל קהל אוהדים של קבוצה אחרת למרות המצב המחורבן.
אי אפשר לנתק את מה שקרה בדשא מהיציעים וגם אי אפשר לחנך אלפים, שמשחקים גרוע יהיו קללות ומי שחושב שיום אחד זה ישתנה כנראה שהוא חי בלה לה לנד.
הקהל שלנו מתנהג באיפוק די מרשים ביחס למצב והאנרגיות הרעות ממש לא מגיעות ממנו אלא בדיוק ההפך, מהקבוצה ליציע.
מי שצריך לעשות בדק בית זה המערכת הניהולית שמאפשרת למועדון להתנהל כמו שכונה .

:ROSE:
מידי פעם אני קורא טענות שהאוהדים התרגלו לטוב. התרגלו להישגים.
אני חושב שהנהלה הנוכחית התרגלה לטוב יותר מהאוהדים.
שחר פירט טוב למה הכוונה.
מעולם לא קיבלה הנהלה שקט תעשיתי יותר מאשר העונה ולטעמי בצדק.
לא מבין מדוע מלינים על אוהדים.
אפשר לחשוב שחצי בלומפילד שורק בוז כאשר הקבוצה לא מתפקדת ( כבר יותר מחודשיים)

_________________
אדום עולה עולה, ואופטימי אשם בהכל !!!!!!
מי שמקלל היום את היריבים עלול לקלל מחר את השחקנים והמאמן ,לעלות במעלה היציע ולהרביץ לאוהדים, וללכת מכות עם שחקנים...אין כבר ממה להזהיר.
הפועל מייצגת את הפועל וגם את ישראל!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: האיש שלא היה שם
הודעהפורסם: 30 דצמבר 2012, 17:02 
סמל אישי של המשתמש
אדום אופטימי כתב:
שחר כתב:

אני כל כך שונא שלוקחים את המקומות האלה לקהל?
מה הבעיה בקהל לעזאזל? אנשים רכשו מנויים בכמויות מטורות למרות אי הבהירות, כולל לליגה האירופאית, השקיעו המון כסף בעמותה ומגיעים יותר מכל קהל אוהדים של קבוצה אחרת למרות המצב המחורבן.
אי אפשר לנתק את מה שקרה בדשא מהיציעים וגם אי אפשר לחנך אלפים, שמשחקים גרוע יהיו קללות ומי שחושב שיום אחד זה ישתנה כנראה שהוא חי בלה לה לנד.
הקהל שלנו מתנהג באיפוק די מרשים ביחס למצב והאנרגיות הרעות ממש לא מגיעות ממנו אלא בדיוק ההפך, מהקבוצה ליציע.
מי שצריך לעשות בדק בית זה המערכת הניהולית שמאפשרת למועדון להתנהל כמו שכונה .

:ROSE:
מידי פעם אני קורא טענות שהאוהדים התרגלו לטוב. התרגלו להישגים.
אני חושב שהנהלה הנוכחית התרגלה לטוב יותר מהאוהדים.
שחר פירט טוב למה הכוונה.
מעולם לא קיבלה הנהלה שקט תעשיתי יותר מאשר העונה ולטעמי בצדק.
לא מבין מדוע מלינים על אוהדים.
אפשר לחשוב שחצי בלומפילד שורק בוז כאשר הקבוצה לא מתפקדת ( כבר יותר מחודשיים)


יאללה
אי אפשר להעיף את טביבי ולהקים יש מאין כל כך מהר.
סבלנות קצת עם הטענות הישראליות והישראליזם הזה של זבנג וגמרנו.
אין לאף אחד פה סבלנות.
אין סבלנות בכביש
אין סבלנות לאדל
אין סבלנות לאלרואי
אין סבלנות למודל ניהולי חדש שהעיף מפה את השרץ לפני חצי שנה!

_________________
שום דבר לא ידוע
לא שנה, לא שבוע
יש לנוע, לנוע
ולחשוב שהייתי יכול
לחזור על הכל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: האיש שלא היה שם
הודעהפורסם: 30 דצמבר 2012, 17:07 
ראצ'ו כתב:
שחר כתב:
ראצ'ו כתב:
נועם שחם כתב:
אני מסכים עם ערן ברוב הדברים, אבל הבעיה שהוא מדבר עליה בלטה במישור אחד במיוחד - וזה חוסר השקט שסביב הקבוצה, שמחלחל למגרש ומתבטא בכל מהלך.

הקבוצה במשבר מקצועי, ובמקום לפתור אותו, המדורות סביב הקבוצה רק ממשיכות להדלק. חסרה פה מנהיגות ניהולית, מישהו שידע לכוון את יוסי, להרגיע את השחקנים, להרגיע את הקהל, להחזיר את השקט למערכת כמה שיותר מהר, וזה במקביל לאיתור פתרונות לבעיות בסגל.

העובדה היא גם שעם הסגל הזה עד לפני שבועיים הולכנו את הטבלה, אז כנראה שזו לא משימה בלתי אפשרית. זה יהיה בלתי אפשרי בסיר הלחץ הזה (שגם האוהדים אחראים לו במידה לא מעטה).

עם זה אני מסכים.
לפני הכל שלא יובן אחרת - מי שאחראי קודם כל למצב של הקבוצה זו הנהלת הקבוצה (לטוב ולרע אגב) ואחרי זה הצוות המקצועי שגם אליו יש המון סיבות מוצדקות לבוא בטענות. הרבה אנשים חיכו להפועל בפינה, חיכו לאבוקסיס בפינה וברגע שהייתה האפשרות פשוט הכניסו את המערכת לסחרור מטורף. החוכמה הייתה כמובן להמנע מלהכנס לאותן הפינות וגם כאשר נכנסנו למערבולת הזו היה צריך לעצור את זה בזמן ואת זה לא עשו בהפועל כמו שצריך. השאלה מה עושים עכשיו? ומה אנחנו כאוהדים יכולים לעשות. הכי קל זה להמשיך ולהתנגח בכל מה שזז, להוסיף עוד לחץ על יוסי ועוד לחץ על המועדון או לחזור צעד אחורה ולהתמקד במה שכבר מזמן שכחנו איך עושים - לעודד את הקבוצה כמו שצריך, להגיע למשחקים ולהראות ששום דבר לא נגמר. האחריות על המצב היא לא של הקהל והוא לא אשם. אבל הקהל יכול וצריך להיות מי שמגלה אחריות ובגרות במצב הנוכחי. אמרתי את זה מתחילת העונה - יש אנרגיות רעות סביב הקבוצה שמגיעות מכיוון הקהל. אצל מכבי זה הפוך, הם הרבה יותר רעבים והרבה יותר מחוברים וזה היתרון הכי גדול שלהם עלינו. הסיכוי היחיד של הפועל להצליח בעונה הזו היא רק אם גם הקהל יצליח לעשות את השינוי בגישה וישפיע על השחקנים, כי אם נבנה על זה שהשחקנים יהיו אלו שישפיעו על הקהל - אין לנו הרבה סיכוי.



אני כל כך שונא שלוקחים את המקומות האלה לקהל?
מה הבעיה בקהל לעזאזל? אנשים רכשו מנויים בכמויות מטורות למרות אי הבהירות, כולל לליגה האירופאית, השקיעו המון כסף בעמותה ומגיעים יותר מכל קהל אוהדים של קבוצה אחרת למרות המצב המחורבן.
אי אפשר לנתק את מה שקרה בדשא מהיציעים וגם אי אפשר לחנך אלפים, שמשחקים גרוע יהיו קללות ומי שחושב שיום אחד זה ישתנה כנראה שהוא חי בלה לה לנד.
הקהל שלנו מתנהג באיפוק די מרשים ביחס למצב והאנרגיות הרעות ממש לא מגיעות ממנו אלא בדיוק ההפך, מהקבוצה ליציע.
מי שצריך לעשות בדק בית זה המערכת הניהולית שמאפשרת למועדון להתנהל כמו שכונה.

שחר אותי חינכו בחיים להסתכל קודם כל על עצמי ואיפה אני יכול לתקן את מה שאני לא עושה טוב.
מאחר ולא אני עומד בראש הנהלת הפועל תל אביב (וחוץ מהיכולת שלי לדבר עם אנשים שם לא אני קובע והאמת שגם לא רוצה לקבוע) ואני גם לא עומד בראש הצוות המקצועי, אני יכול לראות איך אני כאוהד שמגיע למשחק יכול לעשות טוב יותר.
האווירה לפני המשחקים שלנו מתה. הקהל מגיע עייף וחסר מוטיבציה. מה הסיבה לכך לא חשוב כרגע. זו גם זכותם של אנשים לעשות מה שהם רוצים כי הם שילמו כסף. אבל השאלה מה המטרה שלנו? בשביל מה אנחנו באים? אם אנחנו רוצים את טובת הקבוצה אנחנו צריכים להיות יותר מאופקים ולעודד יותר, לתת לשחקנים את התחושה שכל משחק הוא חשוב ולא להגיע 200 איש חצי שעה לפני המשחק כשהשחקנים עולים לחימום. ברור לי שיש קשר ישיר ליכולת של הקבוצה וברור שעם איך שהקבוצה נראית צריך הרבה אורך רוח כדי לעמוד בזה. אבל פה בדיוק נמדד קהל טוב שיודע להיות ערך מוסף לקבוצה שלו, לא רק מבחינה כלכלית של קנית כרטיסים ומנויים.

תמיד יש מה לשפר, אבל הקהל במקרה הזה הוא הבעיה הכי שולית ,עד לא קיימת.
אין לי שום דבר נגד נאומי הציונות וההטפה האלה, אבל אם אתה באמת מאמין שזה תורם במשהו, אתה נאיבי.
אנחנו שנים על שנים במשחקי הקבוצה וזה תמיד היה ותמיד גם יהיה כך, זה יכול להשתנות רק אם הקבוצה תגיע למצב של להלחם על ירידת ליגה או גיוס כולל נגד גורם עוין כמו טביב. זה לא כולל כמובן דרבי וכו'...
ועדיין, אנחנו הרבה הרבה יותר טובים מכל קהל אחר (וגם לי יש לא מעט ביקורת על הקהל שלנו)..
בקיצור, יש פה 2 בעיות, האחת היא באמת היכולת להשפיע על הקהל לשנות את דרכו, השנייה היא האמונה או המחשבה שזה מה שיעזור למועדון לצאת מהמשבר.

_________________
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: האיש שלא היה שם
הודעהפורסם: 30 דצמבר 2012, 17:11 
פאביו כתב:

יאללה
אי אפשר להעיף את טביבי ולהקים יש מאין כל כך מהר.
סבלנות קצת עם הטענות הישראליות והישראליזם הזה של זבנג וגמרנו.
אין לאף אחד פה סבלנות.
אין סבלנות בכביש
אין סבלנות לאדל
אין סבלנות לאלרואי
אין סבלנות למודל ניהולי חדש שהעיף מפה את השרץ לפני חצי שנה!


:ROSE:


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: האיש שלא היה שם
הודעהפורסם: 30 דצמבר 2012, 17:14 
סמל אישי של המשתמש
פאביו כתב:


יאללה
אי אפשר להעיף את טביבי ולהקים יש מאין כל כך מהר.
סבלנות קצת עם הטענות הישראליות והישראליזם הזה של זבנג וגמרנו.
אין לאף אחד פה סבלנות.
אין סבלנות בכביש
אין סבלנות לאדל
אין סבלנות לאלרואי
אין סבלנות למודל ניהולי חדש שהעיף מפה את השרץ לפני חצי שנה!

ידידי,
האם קראת שכתבתי פעם ביקורת על אדל על אלרואי או על שחקן רכש כזה או אחר ?
האם קראת פעם ביקורת שלי על בניית הסגל בתחילת העונה ?
לא העברתי ביקורת כזו , הפוך גוטה כתבתי שלאור הבלאגן שיהיה שם טעויות מתקבלות בהבנה.

מותר לך לחשוב שיש מודל ניהולי חדש וצריך לתת לו סבלנות.
לדעתי אין שום מודל ניהולי חדש והשוני היחידי הוא שיש "מועדון חברים" שמשמש כעלה תאנה.

_________________
אדום עולה עולה, ואופטימי אשם בהכל !!!!!!
מי שמקלל היום את היריבים עלול לקלל מחר את השחקנים והמאמן ,לעלות במעלה היציע ולהרביץ לאוהדים, וללכת מכות עם שחקנים...אין כבר ממה להזהיר.
הפועל מייצגת את הפועל וגם את ישראל!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: האיש שלא היה שם
הודעהפורסם: 30 דצמבר 2012, 17:16 
סמל אישי של המשתמש
אדום אופטימי כתב:
פאביו כתב:


יאללה
אי אפשר להעיף את טביבי ולהקים יש מאין כל כך מהר.
סבלנות קצת עם הטענות הישראליות והישראליזם הזה של זבנג וגמרנו.
אין לאף אחד פה סבלנות.
אין סבלנות בכביש
אין סבלנות לאדל
אין סבלנות לאלרואי
אין סבלנות למודל ניהולי חדש שהעיף מפה את השרץ לפני חצי שנה!

ידידי,
האם קראת שכתבתי פעם ביקורת על אדל על אלרואי או על שחקן רכש כזה או אחר ?
האם קראת פעם ביקורת שלי על בניית הסגל בתחילת העונה ?
לא העברתי ביקורת כזו , הפוך גוטה כתבתי שלאור הבלאגן שיהיה שם טעויות מתקבלות בהבנה.

מותר לך לחשוב שיש מודל ניהולי חדש וצריך לתת לו סבלנות.
לדעתי אין שום מודל ניהולי חדש והשוני היחידי הוא שיש "מועדון חברים" שמשמש כעלה תאנה.

1. לא האשמתי אותך ספציפית שאין לך סבלנות בכביש או לאלרואי או לאדל,אם כך הבנת אני מתנצל.
2. האם תואיל בטובך להסביר להדיוט כמוני,איך הגעת לאותה דעה מעניינת שיש פה "מועדון חברים" כהגדרתך?

_________________
שום דבר לא ידוע
לא שנה, לא שבוע
יש לנוע, לנוע
ולחשוב שהייתי יכול
לחזור על הכל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: האיש שלא היה שם
הודעהפורסם: 30 דצמבר 2012, 17:22 
סמל אישי של המשתמש
ידידי,
ציטטת הודעה שלי ומן הסתם היא היתה מופנית אלי, כך חשבתי לטומטומי .
את המונח "מועדון חברים" השאלתי מכותב אחר צאמפ5 .
אסביר לך אותו באחד מביקורך בימי שיש הבאים עלינו לטובה.

_________________
אדום עולה עולה, ואופטימי אשם בהכל !!!!!!
מי שמקלל היום את היריבים עלול לקלל מחר את השחקנים והמאמן ,לעלות במעלה היציע ולהרביץ לאוהדים, וללכת מכות עם שחקנים...אין כבר ממה להזהיר.
הפועל מייצגת את הפועל וגם את ישראל!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: האיש שלא היה שם
הודעהפורסם: 30 דצמבר 2012, 17:23 
סמל אישי של המשתמש
אדום אופטימי כתב:
ידידי,
ציטטת הודעה שלי ומן הסתם היא היתה מופנית אלי, כך חשבתי לטומטומי .
את המונח "מועדון חברים" השאלתי מכותב אחר צאמפ5 .
אסביר לך אותו באחד מביקורך בימי שיש הבאים עלינו לטובה.


אתה
שימפי
מי שלא יהיה.
זרקת/זרקתם פה האשמה חמורה ביותר.
אין זה לעניין להשאיר את העניין פתוח עד לאותו שישי,כאשר אתה רושם הודעה פה בדיון הכללי.

_________________
שום דבר לא ידוע
לא שנה, לא שבוע
יש לנוע, לנוע
ולחשוב שהייתי יכול
לחזור על הכל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: האיש שלא היה שם
הודעהפורסם: 30 דצמבר 2012, 17:34 
סמל אישי של המשתמש
אני חושב שהעמותה היא עלה תאנה נוח להנהלת הקבוצה.
אני חושב שמי (לא כולם כמובן) שמעבירים את הביקורת מההנהלה לאוהדים לא היו עושים כך אם למשל טביב היה מנהל את הקבוצה או מוני או תאומים. זה שחלק מהבעלות היא של אוהדים לא צריך למנוע מאוהדים להעביר ביקורת.
אני חושב שיש כאלה ( ולא מעטים) שבעבר לא הפריע להם שטביב ( או בזמנו שאול) יחטוף קנסות ( להפך זה היה מבורך מנקו פתאום שינו את דעתם.
לא עקרונית, אלא כי זה פוגע בהם אישית ( אולי מילה יומרנית אבל לא רחוק).

מעבר לכך לא בפורום.

_________________
אדום עולה עולה, ואופטימי אשם בהכל !!!!!!
מי שמקלל היום את היריבים עלול לקלל מחר את השחקנים והמאמן ,לעלות במעלה היציע ולהרביץ לאוהדים, וללכת מכות עם שחקנים...אין כבר ממה להזהיר.
הפועל מייצגת את הפועל וגם את ישראל!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: האיש שלא היה שם
הודעהפורסם: 30 דצמבר 2012, 17:41 
ערן כתב:
במיקרו הכל נכון: אבוקסיס, ואנטבי, וחוטבא, וטועמה, ואלרואי, ופטקוביץ', ותבריזי, וגרינפלד, וקינן, ומשיח, ובן ציון סלמן, וערוץ הספורט, ואני יכול להמשיך.

אבל זה לא משנה. הפועל לא תיקח אליפות העונה, ולא בעונה הבאה, ולא בזו שאחריה לא בגלל האנשים הנ"ל - שחקנים גרועים ומאמן גרוע ושופטים זונות תמיד יהיו. הפועל לא תיקח אליפות בגלל האיש שאין לה. זה שלא היה לה בקיץ האחרון כדי שירים את המועדון. אין לה בעל בית. הפועל זה מועדון רקוב. זה מועדון בלי כסף. זה מועדון בלי תלבושות לקבוצות הילדים והנוער שלה. זה מועדון שמקושש תרומות מאוהדים. זה מועדון שמוכר שברירי אחוזים למי שרק מוכן לזרוק פנימה כמה שקלים. זה מועדון שהביא מגן ימני דרך הפייסבוק. זה מועדון שמתחם האימונים שלו הפך לשכונה שבה אוהדים מסתובבים ומרגישים בוסים (ומי יעיף אותם משם - מורדי? שהם אלו שהחזירו אותו לתפקיד?). זה מועדון שעוטף כישלון ברומנטיקה (הגענו ל-20% שליטה! ישששש!). ומי שמעדיף רומנטיקה, שלא יתפלא שנשבר לו הלב.

והכי גרוע, שאין את מי להאשים. אני מאמין שאם מחר מגיע מישהו ורוצה לקנות את הפועל, מוכרים לו בשמחה. כי אני לא מאמין שיש מישהו שמרוצה מהמצב הזה. מקסימום יש כמה אנשים ששבויים באשליה שככה אפשר להצליח. אולי הם יתעוררו בינואר, או במאי. כל השאר יודעים שלפני כל חור שיגאל אנטבי עושה באגף, יש חור גדול אחר במועדון הזה. לא יבוא בעלים - נמשיך לבנות ציפיות, עד שגם כסף שמספיק לציפיות לא יהיה.


נו, ומה חדש?
למה אתה חושב שחידשת כאן משהו?
זה המצב, והיה ידוע שעידן פוסט טביב יראה ככה, או אפילו גרוע יותר.
כולנו יודעים שזה מצב זמני, ומקווים שיבוא אותו מיץ' גולדהאר הגירסא האדומה.
בינתיים להתבכיין בהודעות מעין אלו, לדעתי לא במקום ומיותר.
ההתגייסות האדומה למען המועדון היא מקור לגאווה ובטח לא לבוז, את כל השאר ניתן לתקן.
ובכל זאת, עם כל זאת, אם היית מנצח אתמול ובמשחק שלפני, סביר להניח שההודעה הייתה על כמה המודל הזה מוצלח.
סבלנות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: האיש שלא היה שם
הודעהפורסם: 31 דצמבר 2012, 13:31 
kobster כתב:
שחר כתב:
ראצ'ו כתב:
נועם שחם כתב:
אני מסכים עם ערן ברוב הדברים, אבל הבעיה שהוא מדבר עליה בלטה במישור אחד במיוחד - וזה חוסר השקט שסביב הקבוצה, שמחלחל למגרש ומתבטא בכל מהלך.

הקבוצה במשבר מקצועי, ובמקום לפתור אותו, המדורות סביב הקבוצה רק ממשיכות להדלק. חסרה פה מנהיגות ניהולית, מישהו שידע לכוון את יוסי, להרגיע את השחקנים, להרגיע את הקהל, להחזיר את השקט למערכת כמה שיותר מהר, וזה במקביל לאיתור פתרונות לבעיות בסגל.

העובדה היא גם שעם הסגל הזה עד לפני שבועיים הולכנו את הטבלה, אז כנראה שזו לא משימה בלתי אפשרית. זה יהיה בלתי אפשרי בסיר הלחץ הזה (שגם האוהדים אחראים לו במידה לא מעטה).

עם זה אני מסכים.
לפני הכל שלא יובן אחרת - מי שאחראי קודם כל למצב של הקבוצה זו הנהלת הקבוצה (לטוב ולרע אגב) ואחרי זה הצוות המקצועי שגם אליו יש המון סיבות מוצדקות לבוא בטענות. הרבה אנשים חיכו להפועל בפינה, חיכו לאבוקסיס בפינה וברגע שהייתה האפשרות פשוט הכניסו את המערכת לסחרור מטורף. החוכמה הייתה כמובן להמנע מלהכנס לאותן הפינות וגם כאשר נכנסנו למערבולת הזו היה צריך לעצור את זה בזמן ואת זה לא עשו בהפועל כמו שצריך. השאלה מה עושים עכשיו? ומה אנחנו כאוהדים יכולים לעשות. הכי קל זה להמשיך ולהתנגח בכל מה שזז, להוסיף עוד לחץ על יוסי ועוד לחץ על המועדון או לחזור צעד אחורה ולהתמקד במה שכבר מזמן שכחנו איך עושים - לעודד את הקבוצה כמו שצריך, להגיע למשחקים ולהראות ששום דבר לא נגמר. האחריות על המצב היא לא של הקהל והוא לא אשם. אבל הקהל יכול וצריך להיות מי שמגלה אחריות ובגרות במצב הנוכחי. אמרתי את זה מתחילת העונה - יש אנרגיות רעות סביב הקבוצה שמגיעות מכיוון הקהל. אצל מכבי זה הפוך, הם הרבה יותר רעבים והרבה יותר מחוברים וזה היתרון הכי גדול שלהם עלינו. הסיכוי היחיד של הפועל להצליח בעונה הזו היא רק אם גם הקהל יצליח לעשות את השינוי בגישה וישפיע על השחקנים, כי אם נבנה על זה שהשחקנים יהיו אלו שישפיעו על הקהל - אין לנו הרבה סיכוי.



אני כל כך שונא שלוקחים את המקומות האלה לקהל?
מה הבעיה בקהל לעזאזל? אנשים רכשו מנויים בכמויות מטורות למרות אי הבהירות, כולל לליגה האירופאית, השקיעו המון כסף בעמותה ומגיעים יותר מכל קהל אוהדים של קבוצה אחרת למרות המצב המחורבן.
אי אפשר לנתק את מה שקרה בדשא מהיציעים וגם אי אפשר לחנך אלפים, שמשחקים גרוע יהיו קללות ומי שחושב שיום אחד זה ישתנה כנראה שהוא חי בלה לה לנד.
הקהל שלנו מתנהג באיפוק די מרשים ביחס למצב והאנרגיות הרעות ממש לא מגיעות ממנו אלא בדיוק ההפך, מהקבוצה ליציע.
מי שצריך לעשות בדק בית זה המערכת הניהולית שמאפשרת למועדון להתנהל כמו שכונה.


שחר,
זה היה המשפט הראשון שלו - קודם כל האחריות היא על ההנהלה. היא הראש ומשם הכל מחלחל למטה.
יחד עם זאת, כל חלק אחר יכול וצריך להיות טיפה יותר אחראי למעשים שלו ולהשלכות שלהם.
יוסי חייב להירגע ולהרגיע. הוא משדר המון לחץ ויאוש, טועה באותן נקודות שוב ושוב, כל סאגת השופטים נופחה מעבר לכל פרופורציה הרבה באשמתו והכמיהה שלו לחיזוק רק מערערת את הביטחון של הסגל הקיים ויוצרת אשליית שווא כלפי האוהדים.
האוהדים מצידם גם יכולים לשדר פחות פאניקה, פחות שריקות בוז ופחות לחץ. אנחנו לא זוכרים איך זה שמכבי הם היריבה העיקרית והיחידה שלנו על התואר. אפילו ב 02/03 היינו ראש משולש וחיפה של שומי הפסידה את האליפות במו רגליה יותר מאשר מכבי לקחו אותה, כשאנחנו היינו סוג של סוס שלישי במירוץ.
מלחמה ישירה כזו מול מכבי מעבירה חלק גדול מהקהל על דעתו ( אפשר לראות את זה במיוחד בסאגת זהבי) וגם היא מעלה את מפלס הלחץ אצל הקהל.
כולם צריכים להירגע. מבעל הבית ועד אחרון האוהדים.
אנחנו משולים לחולה שהיה על סף מוות, עבר ניתוח לב וחזר ישר לתחרות ריצה מול יריב שנוא. המעבר שלנו תוך חודש מחשש להתרסקות תחת טביב לציפיה לאליפות תחת רמון הוא מעבר לא בריא שמתמקד בחלק הקדמי הבאמת נדיר שלנו מול שאר חלקי הקבוצה שמתאימים יותר לליגה למקומות עבודה.
אי אפשר לחנך קהל שלם. מספיק שכל אחד מפה יהיה אחראי על עצמו ועל הסביבה שלו בשביל להתחיל סוג של שינוי.
הלוואי שראש המערכת יתערב ויתן שקט למערכת, לפחות לשבוע אחד. בלי ראיונות , בלי העברת ביקורת בעילום שם על יוסי, בלי שחקנים שמלכלכים אחד על השני.
שקט.

מה???עליך אני לא מאמין.שאתה תגיד את זה.עד עכשיו חשבתי עליך כאחד עם זכרון טוב.
להגיד עלינו שב02-03 היינו הסוס השלישי במירוץ זאת בדיחה עצובה.או זכרון קצר.

_________________
עד מתי רשעים יעלוזו?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: האיש שלא היה שם
הודעהפורסם: 31 דצמבר 2012, 14:22 
סמל אישי של המשתמש
nati כתב:
kobster כתב:
שחר כתב:
ראצ'ו כתב:
נועם שחם כתב:
אני מסכים עם ערן ברוב הדברים, אבל הבעיה שהוא מדבר עליה בלטה במישור אחד במיוחד - וזה חוסר השקט שסביב הקבוצה, שמחלחל למגרש ומתבטא בכל מהלך.

הקבוצה במשבר מקצועי, ובמקום לפתור אותו, המדורות סביב הקבוצה רק ממשיכות להדלק. חסרה פה מנהיגות ניהולית, מישהו שידע לכוון את יוסי, להרגיע את השחקנים, להרגיע את הקהל, להחזיר את השקט למערכת כמה שיותר מהר, וזה במקביל לאיתור פתרונות לבעיות בסגל.

העובדה היא גם שעם הסגל הזה עד לפני שבועיים הולכנו את הטבלה, אז כנראה שזו לא משימה בלתי אפשרית. זה יהיה בלתי אפשרי בסיר הלחץ הזה (שגם האוהדים אחראים לו במידה לא מעטה).

עם זה אני מסכים.
לפני הכל שלא יובן אחרת - מי שאחראי קודם כל למצב של הקבוצה זו הנהלת הקבוצה (לטוב ולרע אגב) ואחרי זה הצוות המקצועי שגם אליו יש המון סיבות מוצדקות לבוא בטענות. הרבה אנשים חיכו להפועל בפינה, חיכו לאבוקסיס בפינה וברגע שהייתה האפשרות פשוט הכניסו את המערכת לסחרור מטורף. החוכמה הייתה כמובן להמנע מלהכנס לאותן הפינות וגם כאשר נכנסנו למערבולת הזו היה צריך לעצור את זה בזמן ואת זה לא עשו בהפועל כמו שצריך. השאלה מה עושים עכשיו? ומה אנחנו כאוהדים יכולים לעשות. הכי קל זה להמשיך ולהתנגח בכל מה שזז, להוסיף עוד לחץ על יוסי ועוד לחץ על המועדון או לחזור צעד אחורה ולהתמקד במה שכבר מזמן שכחנו איך עושים - לעודד את הקבוצה כמו שצריך, להגיע למשחקים ולהראות ששום דבר לא נגמר. האחריות על המצב היא לא של הקהל והוא לא אשם. אבל הקהל יכול וצריך להיות מי שמגלה אחריות ובגרות במצב הנוכחי. אמרתי את זה מתחילת העונה - יש אנרגיות רעות סביב הקבוצה שמגיעות מכיוון הקהל. אצל מכבי זה הפוך, הם הרבה יותר רעבים והרבה יותר מחוברים וזה היתרון הכי גדול שלהם עלינו. הסיכוי היחיד של הפועל להצליח בעונה הזו היא רק אם גם הקהל יצליח לעשות את השינוי בגישה וישפיע על השחקנים, כי אם נבנה על זה שהשחקנים יהיו אלו שישפיעו על הקהל - אין לנו הרבה סיכוי.



אני כל כך שונא שלוקחים את המקומות האלה לקהל?
מה הבעיה בקהל לעזאזל? אנשים רכשו מנויים בכמויות מטורות למרות אי הבהירות, כולל לליגה האירופאית, השקיעו המון כסף בעמותה ומגיעים יותר מכל קהל אוהדים של קבוצה אחרת למרות המצב המחורבן.
אי אפשר לנתק את מה שקרה בדשא מהיציעים וגם אי אפשר לחנך אלפים, שמשחקים גרוע יהיו קללות ומי שחושב שיום אחד זה ישתנה כנראה שהוא חי בלה לה לנד.
הקהל שלנו מתנהג באיפוק די מרשים ביחס למצב והאנרגיות הרעות ממש לא מגיעות ממנו אלא בדיוק ההפך, מהקבוצה ליציע.
מי שצריך לעשות בדק בית זה המערכת הניהולית שמאפשרת למועדון להתנהל כמו שכונה.


שחר,
זה היה המשפט הראשון שלו - קודם כל האחריות היא על ההנהלה. היא הראש ומשם הכל מחלחל למטה.
יחד עם זאת, כל חלק אחר יכול וצריך להיות טיפה יותר אחראי למעשים שלו ולהשלכות שלהם.
יוסי חייב להירגע ולהרגיע. הוא משדר המון לחץ ויאוש, טועה באותן נקודות שוב ושוב, כל סאגת השופטים נופחה מעבר לכל פרופורציה הרבה באשמתו והכמיהה שלו לחיזוק רק מערערת את הביטחון של הסגל הקיים ויוצרת אשליית שווא כלפי האוהדים.
האוהדים מצידם גם יכולים לשדר פחות פאניקה, פחות שריקות בוז ופחות לחץ. אנחנו לא זוכרים איך זה שמכבי הם היריבה העיקרית והיחידה שלנו על התואר. אפילו ב 02/03 היינו ראש משולש וחיפה של שומי הפסידה את האליפות במו רגליה יותר מאשר מכבי לקחו אותה, כשאנחנו היינו סוג של סוס שלישי במירוץ.
מלחמה ישירה כזו מול מכבי מעבירה חלק גדול מהקהל על דעתו ( אפשר לראות את זה במיוחד בסאגת זהבי) וגם היא מעלה את מפלס הלחץ אצל הקהל.
כולם צריכים להירגע. מבעל הבית ועד אחרון האוהדים.
אנחנו משולים לחולה שהיה על סף מוות, עבר ניתוח לב וחזר ישר לתחרות ריצה מול יריב שנוא. המעבר שלנו תוך חודש מחשש להתרסקות תחת טביב לציפיה לאליפות תחת רמון הוא מעבר לא בריא שמתמקד בחלק הקדמי הבאמת נדיר שלנו מול שאר חלקי הקבוצה שמתאימים יותר לליגה למקומות עבודה.
אי אפשר לחנך קהל שלם. מספיק שכל אחד מפה יהיה אחראי על עצמו ועל הסביבה שלו בשביל להתחיל סוג של שינוי.
הלוואי שראש המערכת יתערב ויתן שקט למערכת, לפחות לשבוע אחד. בלי ראיונות , בלי העברת ביקורת בעילום שם על יוסי, בלי שחקנים שמלכלכים אחד על השני.
שקט.

מה???עליך אני לא מאמין.שאתה תגיד את זה.עד עכשיו חשבתי עליך כאחד עם זכרון טוב.
להגיד עלינו שב02-03 היינו הסוס השלישי במירוץ זאת בדיחה עצובה.או זכרון קצר.


צר לי, אבל לבנות על קשטן של אותם ימים במאבק על הפרש שערים זה להכריז על עצמך מראש כסוס שלישי...
כל מאמן אחר במשחק נגד הבבונים בבית היה גומר את המשחק עם 5 או 6 חתיכות הפרש. אנחנו עוד קיבלנו גול אחרי שהלכנו אחורה וסיימנו רק ב 4:1.
על המשחק נגד הפועל פ"ת כבר מיותר לדבר.
גם על שני הדרבים שאחרי דרבי האבוקות.
גם על התצוגות המבישות והמתרפסות מול חיפה שאפיינו את כל הקדנציה ההיא של קשטן בהפועל והפכו את קרית אליעזר לקללה.
אז כן, היית סוס שלישי למרות שהיה לך את הקישור הכי טוב בליגה.

_________________
hope for the best but expect the worst


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: האיש שלא היה שם
הודעהפורסם: 31 דצמבר 2012, 15:11 
סמל אישי של המשתמש
מדובר בעונה שהגענו למאני טיים בלי גרשון ובלי דומב, לא?

_________________
"הם בהחלט מאמינים שיוכלו גם להרוויח ממנה כסף. הם אומרים שאלי טביב, כשהיה הבעלים, הרוויח".
https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001215408


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 594 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 20  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 4 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.