תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 25 יוני 2025, 20:54

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


אנא לחץ כאן על מנת לצפות בחוקי הפורום



פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 178 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: אמנת האוהדים הודעת הארגון בנושא...
הודעהפורסם: 01 נובמבר 2011, 14:07 
mkorman1 כתב:
סתם הערה קטנה למערכת אדום עולה
הקריקטורה היא גזענית
טביב כהה והאוהד הנשבע לבנבן
מי אמר שכל אוהדי הפועל לבנבנים?
תחשבו על זה

האוהד שנשבע בכלל דומה לאלי טביב.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אמנת האוהדים הודעת הארגון בנושא...
הודעהפורסם: 01 נובמבר 2011, 14:23 
סו אלן כתב:
אוגוסטוס היל כתב:
שוהם יפת כתב:
ציטוט:
הארגון מעצם היותו אולטראס לא יכול לצאת ולגנות אוהדים מקבוצתו ומהיציע שלו, גם אם הם עשו דברים רעים
:ROSE:


וואלה? אני חייב להבין את הלוגיקה הזאת.
אבל סליחה, אסור להביע השגות על הפעולות של האולטראס ואסור, חלילה, לשאול שאלות ולתהות לאן כל זה מוביל.
עדר


כן, אף אחד פה לא משיג השגות על הפעולות של האולטראס
טוק אבאוט עדר וזה
איפה מושיקו שינזוף בך על השלטת טרור מחשבתי?

לו הייתי היחצ"ן של האולטרס הייתי מציע שכל המגיבים כמוך, יסתפקו באוספת פרח (בלי מלל). כל התגובות "מטעם" האולטרס, מוסיפות נשק הסברתי לאלי טביב.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אמנת האוהדים הודעת הארגון בנושא...
הודעהפורסם: 01 נובמבר 2011, 14:30 
mkorman1 כתב:
סתם הערה קטנה למערכת אדום עולה
הקריקטורה היא גזענית
טביב כהה והאוהד הנשבע לבנבן
מי אמר שכל אוהדי הפועל לבנבנים?
תחשבו על זה


הגזענות נוזלת לך
תנגב

_________________
איך הם שמחו ב0-0 הבני זונות.. זיינו את אמא שלהם זיינו!
E.T GO HOME
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אמנת האוהדים הודעת הארגון בנושא...
הודעהפורסם: 01 נובמבר 2011, 14:32 
moshiko כתב:
סו אלן כתב:
אוגוסטוס היל כתב:
שוהם יפת כתב:
ציטוט:
הארגון מעצם היותו אולטראס לא יכול לצאת ולגנות אוהדים מקבוצתו ומהיציע שלו, גם אם הם עשו דברים רעים
:ROSE:


וואלה? אני חייב להבין את הלוגיקה הזאת.
אבל סליחה, אסור להביע השגות על הפעולות של האולטראס ואסור, חלילה, לשאול שאלות ולתהות לאן כל זה מוביל.
עדר


כן, אף אחד פה לא משיג השגות על הפעולות של האולטראס
טוק אבאוט עדר וזה
איפה מושיקו שינזוף בך על השלטת טרור מחשבתי?

לו הייתי היחצ"ן של האולטרס הייתי מציע שכל המגיבים כמוך, יסתפקו באוספת פרח (בלי מלל). כל התגובות "מטעם" האולטרס, מוסיפות נשק הסברתי לאלי טביב.


איך אוהבים להגיד החברים הרעיוניים שלך? תשובה עניינית

וכן, ראי הוא לפעמים עניין כואב כשמציבים לכם אותו מול הפרצוף
תתמודדו, אבירי הפלורליזם והייעוץ האסטרטגי

_________________
איך הם שמחו ב0-0 הבני זונות.. זיינו את אמא שלהם זיינו!
E.T GO HOME
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אמנת האוהדים הודעת הארגון בנושא...
הודעהפורסם: 01 נובמבר 2011, 14:57 
ramig76 כתב:
ultrashapoel כתב:


איך אתם משחקים לידיים של טביב. הוא עושה לכם בית ספר ואתם מרימים לו להנחתה כל פעם מחדש.
בסוף עוד תשאירו אותו בהפועל 20 שנה.

אתם נגררים במקום להוביל. לא יכולתם לקרוא להפסקת שירי השואה ולגנות באופן ברור את הכתובות יום אחרי שזה קרה?

במקום להגיב עם אגו וכמו ילדים תתחילו לחשוב על המהלך הבא שלכם באיחוד הקהל. לא תנצחו בלי כל הקהל והתקשורת איתכם.
תצאו כבר בקריאה לחדול משירי השואה ובגינוי ברור של הכתובות בלי בלבולי מוח על ההנהלה. תבואו מאחדים ותצאו גדולים.

תבינו שאת הקרב הזה הפסדתם והוכיתם בו קשות וצריך לבוא מוכנים לקרב הבא כדי לנצח בסופו של דבר במלחמה על הקבוצה.
תנו להנהלה שקט עוד חודש לפחות, הפסקת אש. אם ישתפרו הצלחנו כולנו. ואם לא יהיה את כל הקהל מאחוריכם.

יאללה הפועל!

מדהים כמה שאתה מפגר
אתה אומר שההודעה הזאת זה לשחק לידיים של טביב
בזה שלא גינו את הכתובות לפני שבועיים? :LOL2:


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אמנת האוהדים הודעת הארגון בנושא...
הודעהפורסם: 01 נובמבר 2011, 15:01 
אוגוסטוס היל כתב:
שוהם יפת כתב:
ציטוט:
הארגון מעצם היותו אולטראס לא יכול לצאת ולגנות אוהדים מקבוצתו ומהיציע שלו, גם אם הם עשו דברים רעים
:ROSE:


וואלה? אני חייב להבין את הלוגיקה הזאת.
אבל סליחה, אסור להביע השגות על הפעולות של האולטראס ואסור, חלילה, לשאול שאלות ולתהות לאן כל זה מוביל.
עדר

:HEART2: הבנת הנקרא :HEART2:


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אמנת האוהדים הודעת הארגון בנושא...
הודעהפורסם: 01 נובמבר 2011, 15:21 
Perlov כתב:
ramig76 כתב:
ultrashapoel כתב:


איך אתם משחקים לידיים של טביב. הוא עושה לכם בית ספר ואתם מרימים לו להנחתה כל פעם מחדש.
בסוף עוד תשאירו אותו בהפועל 20 שנה.

אתם נגררים במקום להוביל. לא יכולתם לקרוא להפסקת שירי השואה ולגנות באופן ברור את הכתובות יום אחרי שזה קרה?

במקום להגיב עם אגו וכמו ילדים תתחילו לחשוב על המהלך הבא שלכם באיחוד הקהל. לא תנצחו בלי כל הקהל והתקשורת איתכם.
תצאו כבר בקריאה לחדול משירי השואה ובגינוי ברור של הכתובות בלי בלבולי מוח על ההנהלה. תבואו מאחדים ותצאו גדולים.

תבינו שאת הקרב הזה הפסדתם והוכיתם בו קשות וצריך לבוא מוכנים לקרב הבא כדי לנצח בסופו של דבר במלחמה על הקבוצה.
תנו להנהלה שקט עוד חודש לפחות, הפסקת אש. אם ישתפרו הצלחנו כולנו. ואם לא יהיה את כל הקהל מאחוריכם.

יאללה הפועל!

מדהים כמה שאתה מפגר
אתה אומר שההודעה הזאת זה לשחק לידיים של טביב
בזה שלא גינו את הכתובות לפני שבועיים? :LOL2:


כנראה שגם אני מפגר.
אני מסכים לכל מילה של RAMIG76. גם אני הייתי מצטרף למחאה של האולטראס ולא נכנס
למשחקים אם רק היו מגנים או מבטיחים להפסיק כמה דברים שהגיעו מתוכם או סביבתם שמפריעים למספר גדול יותר של קהל שאוהד את הפועל ת"א.

_________________
אני לא סובל ממחלת נפש, אני נהנה ממנה!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אמנת האוהדים הודעת הארגון בנושא...
הודעהפורסם: 01 נובמבר 2011, 15:23 
פרלוב, הצלחת לעשות את הלא ייאמן ולכתוב תגובה לועגת שתואמת בדיוק את היחס הראוי לתגובה שלך.
כבוד.
וסו אלן, כמות הזלזול והבוז שיוצאים ממך כלפי אנשים שחושבים חצי סטיית תקן מדעתך הצודקת, היא באמת מרשימה

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אמנת האוהדים הודעת הארגון בנושא...
הודעהפורסם: 01 נובמבר 2011, 15:23 
סמל אישי של המשתמש
מערכת אדום עולה כתב:
תמונה


הקריקטורה השבועית של "אדום עולה" 31.10.2011 (איור: עמרי)
גם בפייסבוק .


עצוב כמה המצחיק הזה נכון.
הודעה מצויינת של האולטראס,אני מאחוריכם.

_________________
שום דבר לא ידוע
לא שנה, לא שבוע
יש לנוע, לנוע
ולחשוב שהייתי יכול
לחזור על הכל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אמנת האוהדים הודעת הארגון בנושא...
הודעהפורסם: 01 נובמבר 2011, 15:30 
סמל אישי של המשתמש
RedMan כתב:
Perlov כתב:
ramig76 כתב:
ultrashapoel כתב:


איך אתם משחקים לידיים של טביב. הוא עושה לכם בית ספר ואתם מרימים לו להנחתה כל פעם מחדש.
בסוף עוד תשאירו אותו בהפועל 20 שנה.

אתם נגררים במקום להוביל. לא יכולתם לקרוא להפסקת שירי השואה ולגנות באופן ברור את הכתובות יום אחרי שזה קרה?

במקום להגיב עם אגו וכמו ילדים תתחילו לחשוב על המהלך הבא שלכם באיחוד הקהל. לא תנצחו בלי כל הקהל והתקשורת איתכם.
תצאו כבר בקריאה לחדול משירי השואה ובגינוי ברור של הכתובות בלי בלבולי מוח על ההנהלה. תבואו מאחדים ותצאו גדולים.

תבינו שאת הקרב הזה הפסדתם והוכיתם בו קשות וצריך לבוא מוכנים לקרב הבא כדי לנצח בסופו של דבר במלחמה על הקבוצה.
תנו להנהלה שקט עוד חודש לפחות, הפסקת אש. אם ישתפרו הצלחנו כולנו. ואם לא יהיה את כל הקהל מאחוריכם.

יאללה הפועל!

מדהים כמה שאתה מפגר
אתה אומר שההודעה הזאת זה לשחק לידיים של טביב
בזה שלא גינו את הכתובות לפני שבועיים? :LOL2:


כנראה שגם אני מפגר.
אני מסכים לכל מילה של RAMIG76. גם אני הייתי מצטרף למחאה של האולטראס ולא נכנס
למשחקים אם רק היו מגנים או מבטיחים להפסיק כמה דברים שהגיעו מתוכם או סביבתם שמפריעים למספר גדול יותר של קהל שאוהד את הפועל ת"א.

אתה מציב תנאי להצטרפות למחאה שנועדה להציל את הקבוצה שלך?
הנה כמה דברים שאני לא אוהב:
קללות לשחקנים או למאמן
שריקות בוז לקהל
שירי שואה
זריקת חפצים למגרש
אנשים שצועקים "לשבת"
אנשים שבאים לשער 7 למשחק באירופה ואומרים "קניתי כרטיס לכסא 31"
אוהדים שבאים למשחק ולא מעודדים
קריאת "אווווו" בנגיעה השניה של אלרואי כהן בכדור
ואני די משוכנע שלכל אחד אחר שלוקח חלק במחאה הזו יש רשימה משלו, ושחלק מהרשימות כוללות אותי.
באסה לכולנו, ככה זה משפחה. עכשיו הזמן להתגייס למלחמה על החיים של המועדון. אם אתה לא חושב שהקבוצה בסכנה, תגיד ואז נדבר על זה.
להגיד שאתה לא תומך במחאה כי יש שם אנשים ששרים שלא מוצא חן בעיניך (ובמקרה, גם בעיני), זה לטמון את הראש בחול.
אה, ואם תשים לב, כבר שלושה משחקים שאין את השיר הזה (כולל באנג'ל נגד ראשל"צ).

_________________
רק אהבה מביאה גאוה
הבטחתי, קיימנו.
http://www.haadumim.com/


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אמנת האוהדים הודעת הארגון בנושא...
הודעהפורסם: 01 נובמבר 2011, 15:34 
אוגוסטוס היל כתב:
פרלוב, הצלחת לעשות את הלא ייאמן ולכתוב תגובה לועגת שתואמת בדיוק את היחס הראוי לתגובה שלך.
כבוד.
וסו אלן, כמות הזלזול והבוז שיוצאים ממך כלפי אנשים שחושבים חצי סטיית תקן מדעתך הצודקת, היא באמת מרשימה


איך אוהבים להגיד החברים הרעיוניים שלך? תשובה עניינית

וכן, ראי הוא לפעמים עניין כואב כשמציבים לכם אותו מול הפרצוף
תתמודדו, אבירי הפלורליזם והייעוץ האסטרטגי

_________________
איך הם שמחו ב0-0 הבני זונות.. זיינו את אמא שלהם זיינו!
E.T GO HOME
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אמנת האוהדים הודעת הארגון בנושא...
הודעהפורסם: 01 נובמבר 2011, 15:35 
סמל אישי של המשתמש
מערכת אדום עולה כתב:
תמונה


הקריקטורה השבועית של "אדום עולה" 31.10.2011 (איור: עמרי)
גם בפייסבוק .

למה צהוב נכנס לשער 5? לא הבנתי האמירה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אמנת האוהדים הודעת הארגון בנושא...
הודעהפורסם: 01 נובמבר 2011, 15:36 
מ.ש.ל

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אמנת האוהדים הודעת הארגון בנושא...
הודעהפורסם: 01 נובמבר 2011, 15:37 
מבלי להיכנס לסכסוך בין טביב לאוהדי הפועל, השאלה היא מה מונע מאוהדים לחתום על אמנה נגד אלימות ושירי שואה?
החתימה על האמנה אינה מונעת העברת ביקורת על התנהלות כזאת או אחרת, תהיו בטוחים שהאמנה לא תכלול סעיף בדבר "איסור העברת ביקורת על ההנהלה".

האם אתם חושבים שבעצם החתימה אתם מעניקים גושפנקא כזו או אחרת להתנהלות טביב?

האם האולטראטס מנתנגד לאמנה כפי שהיא? נגד אלימות פיסית או מילולית?

במידה וכן ממליץ לכל חבר ארגון אולטראס לבטל ולאלתר את החברות בעמותת הפועל אוסישקין, בכל זאת סעיף 12.3 לתקנון קובע כי אחת ממטרות העמותה היא: "בניית תרבות אהדה התומכת, בראש ובראשונה בקבוצה והשוללת אלימות לצורותיה השונות- מילוליות ופיזיות".

כל עוד האולטרס יביע תמיכה (וגם הסכמה שבשתיקה כמו כתמיכה) במעשי אלימות מילוליים, הוא יאבד את תמיכת הקהל מיתר השערים גם במאבקים אחרים צודקים ככל שיהיו.

וכן שירי שואה הם טיפשיים ולטעמי לא דומים לשירים גזעניים שנובעים משנאת האחר, ובטח לא דומים לזריקת רימון הלם לתחומי האיצטדיון אבל הם עדיין מהווים חציית גבול שאף קהל אחר לא עבר (וכן אני מכיר את השירים על רובי שפירא, ביברס וכו') לשמחתי אנחנו לא מתחרים עם יתר הקהלים במירוץ לתחתית.

אוהדי הפועל ת"א הם האוהדים הכי יצרתיים שיש פה, מצער שלפעמים היצרתיות היא גם בפן השלילי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אמנת האוהדים הודעת הארגון בנושא...
הודעהפורסם: 01 נובמבר 2011, 15:41 
אוגוסטוס היל כתב:
פרלוב, הצלחת לעשות את הלא ייאמן ולכתוב תגובה לועגת שתואמת בדיוק את היחס הראוי לתגובה שלך.
כבוד.
וסו אלן, כמות הזלזול והבוז שיוצאים ממך כלפי אנשים שחושבים חצי סטיית תקן מדעתך הצודקת, היא באמת מרשימה

אם היו שמים לו מראה מול הפרצוף, היא הייתה מתפוצצת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אמנת האוהדים הודעת הארגון בנושא...
הודעהפורסם: 01 נובמבר 2011, 15:57 
סמל אישי של המשתמש
תאום אדום כתב:
מבלי להיכנס לסכסוך בין טביב לאוהדי הפועל, השאלה היא מה מונע מאוהדים לחתום על אמנה נגד אלימות ושירי שואה? החתימה על האמנה אינה מונעת העברת ביקורת על התנהלות כזאת או אחרת, תהיו בטוחים שהאמנה לא תכלול סעיף בדבר "איסור העברת ביקורת על ההנהלה".

האם אתם חושבים שבעצם החתימה אתם מעניקים גושפנקא כזו או אחרת להתנהלות טביב?

האם האולטראטס מנתנגד לאמנה כפי שהיא? נגד אלימות פיסית או מילולית?

במידה וכן ממליץ לכל חבר ארגון אולטראס לבטל ולאלתר את החברות בעמותת הפועל אוסישקין, בכל זאת סעיף 12.3 לתקנון קובע כי אחת ממטרות העמותה היא: "בניית תרבות אהדה התומכת, בראש ובראשונה בקבוצה והשוללת אלימות לצורותיה השונות- מילוליות ופיזיות".

כל עוד האולטרס יביע תמיכה (וגם הסכמה שבשתיקה כמו כתמיכה) במעשי אלימות מילוליים, הוא יאבד את תמיכת הקהל מיתר השערים גם במאבקים אחרים צודקים ככל שיהיו.

וכן שירי שואה הם טיפשיים ולטעמי לא דומים לשירים גזעניים שנובעים משנאת האחר, ובטח לא דומים לזריקת רימון הלם לתחומי האיצטדיון אבל הם עדיין מהווים חציית גבול שאף קהל אחר לא עבר (וכן אני מכיר את השירים על רובי שפירא, ביברס וכו') לשמחתי אנחנו לא מתחרים עם יתר הקהלים במירוץ לתחתית.

אוהדי הפועל ת"א הם האוהדים הכי יצרתיים שיש פה, מצער שלפעמים היצרתיות היא גם בפן השלילי.

התשובה פשוטה.
אשמח לחתום על אמנה נגד אלימות, אם וכאשר יהיה דיאלוג אמיתי וחיובי בין הקהל להנהלה.
לא הייתי חותם על אמנה כזו, שמנוסחת על ידי שליחי ההנהלה ושמטרתה היחידה היא לצבור נקודות בקרב התקשורתי.
ולא אחתום על שום דבר שאוסר על חופש הביטוי מעבר לדברים הקבועים בחוק.
אני לא שר שירי שואה, ואשמח לראות אותם נעלמים - מתוך בחירה חופשית ומושכלת של כלל הקהל, ולא בגלל שימוש באלימות ממסדית כלפי הקהל.
באותה מידה, לא הייתי חותם על אמנה בזכות חופש הביטוי אם אחמנדיג'אד היה יוזם אותה.
הדוגמה שהבאת, של עמותת הפועל אוסישקין, מבטאת את הדרך החיובית והנכונה לעשות דברים.
הנקודה היא שכל נושא השירים הוא כלי בידי טביב וחבורתו להילחם בקהל. זו לא הסיבה למלחה, אלא הנשק בו הם בוחרים להשתמש כרגע.

_________________
רק אהבה מביאה גאוה
הבטחתי, קיימנו.
http://www.haadumim.com/


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אמנת האוהדים הודעת הארגון בנושא...
הודעהפורסם: 01 נובמבר 2011, 16:06 
סמל אישי של המשתמש
תאום אדום כתב:
מבלי להיכנס לסכסוך בין טביב לאוהדי הפועל, השאלה היא מה מונע מאוהדים לחתום על אמנה נגד אלימות ושירי שואה?
החתימה על האמנה אינה מונעת העברת ביקורת על התנהלות כזאת או אחרת, תהיו בטוחים שהאמנה לא תכלול סעיף בדבר "איסור העברת ביקורת על ההנהלה".

האם אתם חושבים שבעצם החתימה אתם מעניקים גושפנקא כזו או אחרת להתנהלות טביב?

האם האולטראטס מנתנגד לאמנה כפי שהיא? נגד אלימות פיסית או מילולית?

במידה וכן ממליץ לכל חבר ארגון אולטראס לבטל ולאלתר את החברות בעמותת הפועל אוסישקין, בכל זאת סעיף 12.3 לתקנון קובע כי אחת ממטרות העמותה היא: "בניית תרבות אהדה התומכת, בראש ובראשונה בקבוצה והשוללת אלימות לצורותיה השונות- מילוליות ופיזיות".

כל עוד האולטרס יביע תמיכה (וגם הסכמה שבשתיקה כמו כתמיכה) במעשי אלימות מילוליים, הוא יאבד את תמיכת הקהל מיתר השערים גם במאבקים אחרים צודקים ככל שיהיו.

וכן שירי שואה הם טיפשיים ולטעמי לא דומים לשירים גזעניים שנובעים משנאת האחר, ובטח לא דומים לזריקת רימון הלם לתחומי האיצטדיון אבל הם עדיין מהווים חציית גבול שאף קהל אחר לא עבר (וכן אני מכיר את השירים על רובי שפירא, ביברס וכו') לשמחתי אנחנו לא מתחרים עם יתר הקהלים במירוץ לתחתית.

אוהדי הפועל ת"א הם האוהדים הכי יצרתיים שיש פה, מצער שלפעמים היצרתיות היא גם בפן השלילי.

א-בגלל שחתימה על כל אמנה אמורה ליהיות מבחירה. ברגע שנותנים לך את האפשרות לחתום או שלא יתנו לך להכנס למגרש, זה לא מבחירה.
ב-בגלל שחתימה על אמנה כזאת תתן את כל הקרדיט על הפסקת שירי השואה לטביב, שזה פשוט שקר.

_________________
ולא יהיו יותר דברים כמו דת או גזע, למשל. כל מי שלא הפך לזומבי הוא חבר שלך עכשיו.
לא מלך! לא מלכה! לא לורד! לא אדון! לא ישטו בנו שוב!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re: אמנת האוהדים הודעת הארגון בנושא...
הודעהפורסם: 01 נובמבר 2011, 16:11 
סמל אישי של המשתמש
mkorman1 כתב:
שער 7 הוא אדום כתב:
שחר כתב:
אוגוסטוס היל כתב:
החתול של שרדינגר כתב:
[ quote="רועי" ראצ'ו - הודעה על הפסקת השירים תאחד סביבם את הקהל - או לפחות תצמצם את הניכור והאנטי שהם רכשו לעצמם השנה בקרב הרוב הדומם (עד לאחרונה)[/quoe]
הודעה כזאת תאחד את הקהל סביב טביב, שתוך שבוע מאז שהכריז מלחמה על קומץ הגזענים ששרים על השואה, העונשים עשו את שלהם והם נכנעו.

לא, היא תאפשר להוריד את השטות הזאת מהפרק ולשים על השולחן את הבעיות האמיתיות בניהול של טביב. כל שניה שהדיון על השואה נמשך, טביב יכול להיות רגוע

השטות הזאת ירדה מהפרק מזמן ומי שממשיך לעלות אותה לדיון זה אתם.
בטח עכשיו אחרי ההצהרות הפלצניות והאמנות מבית תאומים, להתחיל להודות, להתנצל ולרדת על 4 יגרום לכך שכל אדם אובייקטיבי יבין שהאולטראס התיישר לפי הקו של הוד טביביותו. הם הפסיקו עם שירי השואה וזה יותר חשוב מכל דבר אחר. יכול להיות שקודם הם היו צריכים לגנות להתנצל וכו' למרות שבעיניי חשיבות של הצהרות כאלה הם זניחות, עכשיו אני בטחו במליון אחוז שזו תהיה טעות מצידם, גם הסברתית, לנהוג כך.
ההסברה עכשיו היא בכל מקרה בלתי אפשרית בזמן שטביב חוגג כל רגע על נצחונו (לדעתי מבחינה טקטית הוא כבר הלך רחוק מידי) וכשהקבוצה במקום הראשון היא בלתי אפשרית. הרוב הדומם ימשיך להיות דומם כל עוד הקבוצה ממשיכה להצליח וזה בסדר גמור מבחינתם .


זאת הבעיה המרכזית שלנו.
שהקבוצה "מצליחה".
כמו שאמרת - את הרוב הדומם מעניין שהקבוצה רצה בצמרת,וכל עוד זה ממשיך,הכל בסדר מבחינתם.
אני לא נכנס לעניין המקצועי שהמקום הראשון הוא אשליה נטו,ורק העאלק הצלחה הזאת מבהירה כמה הליגה פה חלשה ובלוף,אלא אותה האשליה שגורמת לכך לחשוב שאם אנחנו במקום הראשון,אז הכל בסדר,גם מקצועית וגם ברמת ההתנהלות של טביב וחבר מרעיו.
עצוב קצת להגיד את זה,אבל הריצה הזאת בצמרת יכולה להיות הבית קברות של הפועל.

ולחשוב חס ושלום ,אלוקים ישמור שאנחנו עלולים לקחת את הדרבי
ואפילו רחמנא לצלן לזכות באליפות ...עם טביב
לא יעלה על הדעת

אין אחד פה שלא רוצה שהפועל לא תצליח.
בת'אכלס אין לנו מה למכור נגד קבוצות שהן לא נמושות הליגה, והסיבה היחידה שאנחנו במקום הראשון היא שנגון לעכשיו פגשנו יותר מנמושות הליגה מאשר חיפה ומכבי, וזה למרות שהיינו יכולים לרוץ לאליפות לא רק למראית עין עם קצת יותר השקעה.

_________________
ולא יהיו יותר דברים כמו דת או גזע, למשל. כל מי שלא הפך לזומבי הוא חבר שלך עכשיו.
לא מלך! לא מלכה! לא לורד! לא אדון! לא ישטו בנו שוב!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אמנת האוהדים הודעת הארגון בנושא...
הודעהפורסם: 01 נובמבר 2011, 16:13 
החתול של שרדינגר כתב:
תאום אדום כתב:
מבלי להיכנס לסכסוך בין טביב לאוהדי הפועל, השאלה היא מה מונע מאוהדים לחתום על אמנה נגד אלימות ושירי שואה?
החתימה על האמנה אינה מונעת העברת ביקורת על התנהלות כזאת או אחרת, תהיו בטוחים שהאמנה לא תכלול סעיף בדבר "איסור העברת ביקורת על ההנהלה".

האם אתם חושבים שבעצם החתימה אתם מעניקים גושפנקא כזו או אחרת להתנהלות טביב?

האם האולטראטס מנתנגד לאמנה כפי שהיא? נגד אלימות פיסית או מילולית?

במידה וכן ממליץ לכל חבר ארגון אולטראס לבטל ולאלתר את החברות בעמותת הפועל אוסישקין, בכל זאת סעיף 12.3 לתקנון קובע כי אחת ממטרות העמותה היא: "בניית תרבות אהדה התומכת, בראש ובראשונה בקבוצה והשוללת אלימות לצורותיה השונות- מילוליות ופיזיות".

כל עוד האולטרס יביע תמיכה (וגם הסכמה שבשתיקה כמו כתמיכה) במעשי אלימות מילוליים, הוא יאבד את תמיכת הקהל מיתר השערים גם במאבקים אחרים צודקים ככל שיהיו.

וכן שירי שואה הם טיפשיים ולטעמי לא דומים לשירים גזעניים שנובעים משנאת האחר, ובטח לא דומים לזריקת רימון הלם לתחומי האיצטדיון אבל הם עדיין מהווים חציית גבול שאף קהל אחר לא עבר (וכן אני מכיר את השירים על רובי שפירא, ביברס וכו') לשמחתי אנחנו לא מתחרים עם יתר הקהלים במירוץ לתחתית.

אוהדי הפועל ת"א הם האוהדים הכי יצרתיים שיש פה, מצער שלפעמים היצרתיות היא גם בפן השלילי.

א-בגלל שחתימה על כל אמנה אמורה ליהיות מבחירה. ברגע שנותנים לך את האפשרות לחתום או שלא יתנו לך להכנס למגרש, זה לא מבחירה.
ב-בגלל שחתימה על אמנה כזאת תתן את כל הקרדיט על הפסקת שירי השואה לטביב, שזה פשוט שקר.



א- קודם כל מדובר בבחירה, כרגע יש עונש שלא מאפשר כניסה לאוהדי שער 4-5 לבלומיפלד, מי שיחתום על האמנה לכאורה יוכל להיכנס (הכל תלוי באישור ההתאחדות), תכלס אם אני טביב אני משאיר את האמנה גם לאחר העונש, רק כאמנה וכמו שציינת מבחירה בלבד.
ב- אם זה מה שיביא להפסקת שירי השואה דיינו, אתה מעדיף שהקרדיט ילך להתאחדות? דווקא טביב יוכיח שניתן ל"חנך" ולא בענישה, ככל ושירי השואה יפסיקו ללא קשר לאמנה המסכנה המתבקשת (לפחות אצל ראשי ההתאחדות) היא שהענישה עובדת ויש להטיל עונשי רדיוס נוספים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אמנת האוהדים הודעת הארגון בנושא...
הודעהפורסם: 01 נובמבר 2011, 16:17 
סמל אישי של המשתמש
nirog כתב:
מערכת אדום עולה כתב:
תמונה


הקריקטורה השבועית של "אדום עולה" 31.10.2011 (איור: עמרי)
גם בפייסבוק .

למה צהוב נכנס לשער 5? לא הבנתי האמירה

זה יעני סדרן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אמנת האוהדים הודעת הארגון בנושא...
הודעהפורסם: 01 נובמבר 2011, 16:29 
אמיר ונונו כתב:

אתה מציב תנאי להצטרפות למחאה שנועדה להציל את הקבוצה שלך?
הנה כמה דברים שאני לא אוהב:
קללות לשחקנים או למאמן
שריקות בוז לקהל
שירי שואה
זריקת חפצים למגרש
אנשים שצועקים "לשבת"
אנשים שבאים לשער 7 למשחק באירופה ואומרים "קניתי כרטיס לכסא 31"
אוהדים שבאים למשחק ולא מעודדים
קריאת "אווווו" בנגיעה השניה של אלרואי כהן בכדור
ואני די משוכנע שלכל אחד אחר שלוקח חלק במחאה הזו יש רשימה משלו, ושחלק מהרשימות כוללות אותי.
באסה לכולנו, ככה זה משפחה. עכשיו הזמן להתגייס למלחמה על החיים של המועדון. אם אתה לא חושב שהקבוצה בסכנה, תגיד ואז נדבר על זה.
להגיד שאתה לא תומך במחאה כי יש שם אנשים ששרים שלא מוצא חן בעיניך (ובמקרה, גם בעיני), זה לטמון את הראש בחול.
אה, ואם תשים לב, כבר שלושה משחקים שאין את השיר הזה (כולל באנג'ל נגד ראשל"צ).


אני הצטרפתי למחאה הזאת הרבה לפני שהאולטראס הצטרפו ולא הייתה היענות מצידם.
דבר שני אכן אלה דברים מציקים מאוד מה שאתה כותב אבל מה לעשות שזאת לא נחלת הכלל. מלחמות הדווקא של שירי השואה גרמו למשהו בקהל כמו גם חוסר הגינוי של הכתובות.
לא הזכרתי עוד כמה דברים מציקים כי מה לעשות זה מגרש כדורגל עם ריכוז עצום של תרבויות ונורמות אבל על חלקן אין פשרות, ואני לא חושב שחתימה על קוד אתי כזה או אחר נחוץ.

_________________
אני לא סובל ממחלת נפש, אני נהנה ממנה!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אמנת האוהדים הודעת הארגון בנושא...
הודעהפורסם: 01 נובמבר 2011, 16:30 
סמל אישי של המשתמש
תאום אדום כתב:
החתול של שרדינגר כתב:
תאום אדום כתב:
מבלי להיכנס לסכסוך בין טביב לאוהדי הפועל, השאלה היא מה מונע מאוהדים לחתום על אמנה נגד אלימות ושירי שואה?
החתימה על האמנה אינה מונעת העברת ביקורת על התנהלות כזאת או אחרת, תהיו בטוחים שהאמנה לא תכלול סעיף בדבר "איסור העברת ביקורת על ההנהלה".

האם אתם חושבים שבעצם החתימה אתם מעניקים גושפנקא כזו או אחרת להתנהלות טביב?

האם האולטראטס מנתנגד לאמנה כפי שהיא? נגד אלימות פיסית או מילולית?

במידה וכן ממליץ לכל חבר ארגון אולטראס לבטל ולאלתר את החברות בעמותת הפועל אוסישקין, בכל זאת סעיף 12.3 לתקנון קובע כי אחת ממטרות העמותה היא: "בניית תרבות אהדה התומכת, בראש ובראשונה בקבוצה והשוללת אלימות לצורותיה השונות- מילוליות ופיזיות".

כל עוד האולטרס יביע תמיכה (וגם הסכמה שבשתיקה כמו כתמיכה) במעשי אלימות מילוליים, הוא יאבד את תמיכת הקהל מיתר השערים גם במאבקים אחרים צודקים ככל שיהיו.

וכן שירי שואה הם טיפשיים ולטעמי לא דומים לשירים גזעניים שנובעים משנאת האחר, ובטח לא דומים לזריקת רימון הלם לתחומי האיצטדיון אבל הם עדיין מהווים חציית גבול שאף קהל אחר לא עבר (וכן אני מכיר את השירים על רובי שפירא, ביברס וכו') לשמחתי אנחנו לא מתחרים עם יתר הקהלים במירוץ לתחתית.

אוהדי הפועל ת"א הם האוהדים הכי יצרתיים שיש פה, מצער שלפעמים היצרתיות היא גם בפן השלילי.

א-בגלל שחתימה על כל אמנה אמורה ליהיות מבחירה. ברגע שנותנים לך את האפשרות לחתום או שלא יתנו לך להכנס למגרש, זה לא מבחירה.
ב-בגלל שחתימה על אמנה כזאת תתן את כל הקרדיט על הפסקת שירי השואה לטביב, שזה פשוט שקר.



א- קודם כל מדובר בבחירה, כרגע יש עונש שלא מאפשר כניסה לאוהדי שער 4-5 לבלומיפלד, מי שיחתום על האמנה לכאורה יוכל להיכנס (הכל תלוי באישור ההתאחדות), תכלס אם אני טביב אני משאיר את האמנה גם לאחר העונש, רק כאמנה וכמו שציינת מבחירה בלבד.
ב- אם זה מה שיביא להפסקת שירי השואה דיינו, אתה מעדיף שהקרדיט ילך להתאחדות? דווקא טביב יוכיח שניתן ל"חנך" ולא בענישה, ככל ושירי השואה יפסיקו ללא קשר לאמנה המסכנה המתבקשת (לפחות אצל ראשי ההתאחדות) היא שהענישה עובדת ויש להטיל עונשי רדיוס נוספים.

א-אם זה יקרה זה יצור את המצב של הבחירה הזאת, ואז החתימה עליה היא לא מבחירה.
ושכחת לציין ששער 5 מורחק רק בגלל טביב, ועכשיו, בשביל להשתיק את הקולות שמזכירים את זה, הוא מציע פתרון שכביכול אין סיבה שלא יהיה מקובל על כולם, אבל ברור שהוא עושה את זה בשביל לקבל את הקרדיט על הפסקת השירים האלה.
ב-הקרדיט לא צריך ללכת לא להם ולא להם. אין שום סיבה שיהיה אסור לשיר את השירים האלה. אם יוחלט לא לשיר אותם, הסיבה היחידה צריכה ליהיות שזה מפריע לחלק מהאוהדים שלנו, וכדי למנוע פילוג בקהל, והקרדיט על זה ילך אך ורק לאוהדי הפועל תל אביב.
ואם טביב יקבל על זה קרדיט זה יגרום ל"רוב השקט", אלה שאומרים או חושבים ולא אומרים שהעונש הזה הגיע לאוהדים האלה, ש"זה אולי ילמד אותם", עוד יותר לתמוך בטביב, לפחות עד שהוא ירסק את הקבוצה לחלוטין, וכבר לא תשאר לו סיבה להסתיר את זה שזה הוא.

_________________
ולא יהיו יותר דברים כמו דת או גזע, למשל. כל מי שלא הפך לזומבי הוא חבר שלך עכשיו.
לא מלך! לא מלכה! לא לורד! לא אדון! לא ישטו בנו שוב!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אמנת האוהדים הודעת הארגון בנושא...
הודעהפורסם: 01 נובמבר 2011, 16:35 
סמל אישי של המשתמש
RedMan כתב:
אמיר ונונו כתב:

אתה מציב תנאי להצטרפות למחאה שנועדה להציל את הקבוצה שלך?
הנה כמה דברים שאני לא אוהב:
קללות לשחקנים או למאמן
שריקות בוז לקהל
שירי שואה
זריקת חפצים למגרש
אנשים שצועקים "לשבת"
אנשים שבאים לשער 7 למשחק באירופה ואומרים "קניתי כרטיס לכסא 31"
אוהדים שבאים למשחק ולא מעודדים
קריאת "אווווו" בנגיעה השניה של אלרואי כהן בכדור
ואני די משוכנע שלכל אחד אחר שלוקח חלק במחאה הזו יש רשימה משלו, ושחלק מהרשימות כוללות אותי.
באסה לכולנו, ככה זה משפחה. עכשיו הזמן להתגייס למלחמה על החיים של המועדון. אם אתה לא חושב שהקבוצה בסכנה, תגיד ואז נדבר על זה.
להגיד שאתה לא תומך במחאה כי יש שם אנשים ששרים שלא מוצא חן בעיניך (ובמקרה, גם בעיני), זה לטמון את הראש בחול.
אה, ואם תשים לב, כבר שלושה משחקים שאין את השיר הזה (כולל באנג'ל נגד ראשל"צ).


אני הצטרפתי למחאה הזאת הרבה לפני שהאולטראס הצטרפו ולא הייתה היענות מצידם.
דבר שני אכן אלה דברים מציקים מאוד מה שאתה כותב אבל מה לעשות שזאת לא נחלת הכלל. מלחמות הדווקא של שירי השואה גרמו למשהו בקהל כמו גם חוסר הגינוי של הכתובות.
לא הזכרתי עוד כמה דברים מציקים כי מה לעשות זה מגרש כדורגל עם ריכוז עצום של תרבויות ונורמות אבל על חלקן אין פשרות, ואני לא חושב שחתימה על קוד אתי כזה או אחר נחוץ.

אז בגדול, אין בינינו ויכוח אמיתי. :ROSE:

_________________
רק אהבה מביאה גאוה
הבטחתי, קיימנו.
http://www.haadumim.com/


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אמנת האוהדים הודעת הארגון בנושא...
הודעהפורסם: 01 נובמבר 2011, 20:11 
סמל אישי של המשתמש
בינמן כתב:
mkorman1 כתב:
סתם הערה קטנה למערכת אדום עולה
הקריקטורה היא גזענית
טביב כהה והאוהד הנשבע לבנבן
מי אמר שכל אוהדי הפועל לבנבנים?
תחשבו על זה


:BOW:

בלאד לעניים. :D


בינמן יקר,
ואתה בלאד לעשירים.
נו באמת.
אי אפשר להעביר ביקורת ?

_________________
אדום עולה עולה, ואופטימי אשם בהכל !!!!!!
מי שמקלל היום את היריבים עלול לקלל מחר את השחקנים והמאמן ,לעלות במעלה היציע ולהרביץ לאוהדים, וללכת מכות עם שחקנים...אין כבר ממה להזהיר.
הפועל מייצגת את הפועל וגם את ישראל!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אמנת האוהדים הודעת הארגון בנושא...
הודעהפורסם: 01 נובמבר 2011, 20:17 
:)

_________________
איך הם שמחו ב0-0 הבני זונות.. זיינו את אמא שלהם זיינו!
E.T GO HOME
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אמנת האוהדים הודעת הארגון בנושא...
הודעהפורסם: 01 נובמבר 2011, 20:18 
אחחח רק לחשוב מה בלאד האמיתי האורגינל היה עושה עכשיו בפורום...
אדמין תמות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אמנת האוהדים הודעת הארגון בנושא...
הודעהפורסם: 01 נובמבר 2011, 20:19 
החזירו את גלעד
יחזירו גם את בלאד

_________________
הפועל זה לא פיונגיאנג


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אמנת האוהדים הודעת הארגון בנושא...
הודעהפורסם: 01 נובמבר 2011, 20:21 
סמל אישי של המשתמש
zink כתב:
אחחח רק לחשוב מה בלאד האמיתי האורגינל היה עושה עכשיו בפורום...
אדמין תמות.

_________________
מני וייצמן, האיש והמסתורין


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אמנת האוהדים הודעת הארגון בנושא...
הודעהפורסם: 01 נובמבר 2011, 21:50 
אדום אופטימי כתב:
בינמן כתב:
mkorman1 כתב:
סתם הערה קטנה למערכת אדום עולה
הקריקטורה היא גזענית
טביב כהה והאוהד הנשבע לבנבן
מי אמר שכל אוהדי הפועל לבנבנים?
תחשבו על זה


:BOW:

בלאד לעניים. :D


בינמן יקר,
ואתה בלאד לעשירים.
נו באמת.
אי אפשר להעביר ביקורת ?


א. תודה.
ב. מתבקש להעביר ביקורת! אבל טרחנות לא נופלת לקטגוריה הזו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אמנת האוהדים הודעת הארגון בנושא...
הודעהפורסם: 01 נובמבר 2011, 21:52 
זאת היתה בדיחה לעזאזל

_________________
הפועל זה לא פיונגיאנג


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 178 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 5 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.