פורום השדים האדומים

אתה אמרת:

אני לא רואה איזה מאמצים יכול האולטראס (או כל מי שחשובה לו התפאורה) לעשות כדי שאיזה דביל שהרגע קנה שתייה יזרוק אותה על השופט מעצבים.
ואני גם לא חושב שעניינה אותו התפאורה והתופים מול חיפה באותו רגע.
ואני לא מדבר על זה שקשה לי להאמין שתמצא מישהו שמעדיף הורדת נקודות על איסור הכנסת תופים ותפאורה.

יקירי,

החיים אינם שחור לבן. יש גם גוונים אפורים. כמו ההחלטה של ההתאחדות לא לממש במקרה הזה את העונש על תנאי בגלל כוס שהושלכה למגרש.
תמיד יכול להיות דביל שיקום בוקר אחד ויעשה מעשה שאין עליו שליטה. אבל, והאבל הגדול הוא "אקלים" שקיים בסביבתו של הזורק במקרה שאנו דנים או העבריין.
ובמקרה שבו אנו דנים את "האקלים" קובעים אנשים מסויימים. כן תמיד יכול להיות שבר ענן בלתי חזוי. כמו ,שאלף אלפי הבדלות, יגאל עמיר צמח באקלים מסויים שהיה אז במדינה אותו יצרו מנהיגים מסויימים בתקופה שקדמה לרצח, ושוב פעם אלף אלפי הבדלות, המתועב .

כן תמיד יכול להיות שבר ענן בלתי חזוי. כמו ,שאלף אלפי הבדלות, יגאל עמיר צמח באקלים מסויים שהיה אז במדינה אותו יצרו מנהיגים מסויימים בתקופה שקדמה לרצח, ושוב פעם אלף אלפי הבדלות, המתועב .

זה לא אומר עדיין שצריך להכניס את יגאל עמיר לכל חור

ולמרות האקלים כל אלו שהתסיסו כיום שולטים במדינה כולל האדון ביבי נתניהו.

ומה עם האקלים שהצדיק טרור והטרדה של הבת של טביב, בשם ה"אהבה להפועל"??? למה את זה אסור להשוות לאקלים שמצדיק רצח ראש ממשלה בשם ה"אהבה לארץ ישראל"? (בלי להשוות את המעשה עצמו כמובן).

אה, אופטימי יקר?

אתה שוב עושה הקבלה בין ההצקה לבת של טביב ולרצח ראש הממשלה?
לא הורחקת לאיזה חודשיים בגלל זה כבר?

ומה עם האקלים שהצדיק טרור והטרדה של הבת של טביב, בשם ה"אהבה להפועל"??? למה את זה אסור להשוות לאקלים שמצדיק רצח ראש ממשלה בשם ה"אהבה לארץ ישראל"? (בלי להשוות את המעשה עצמו כמובן).

אה, אופטימי יקר?

אחד העלה את הרעיון והשאר פסלו אותו מיד. איך זה נחשב אקלים תומך?
בהתחשב בזה שהיא לא הוטרדה, כנראה, שהאקלים לא היה משהו.

צודק. אני לא השוותי את ה"אקלים". השוותי את הטיעון של אחד שדוקא כן הצדיק אותו (hasini שהצדיק את גיגי). להשוות אקלים של שער 5 (או מה שזה לא יהיה שאופטימי משווה) לאקלים של רצח רבין, מותר לאופטימי, אבל לדעת אופטימי, לי אסור להשוות טיעון של "בא מאהבה למשהו" להצדקת פשע בשני מקרים שונים, כי אחד המקרים הוא רצח רבין?

לדעתי אופטימי יוצא פה צבוע, וחבל, כי אני מעריך אותו בדר"כ.

לגבי זה שהיא "לא הוטרדה", אתה בטוח? ומה זה משנה? מותר היה להסית לרצח רבין (בלי להשוות), אם לא היה רצח בסופו של דבר? מה עוד שאולי אם חלילה לא היו מביאים רכש נוצץ, הדברים היו מתדרדרים עוד יותר. אבל טוב שאתה יכול לטמון את הראש בחול.

א. לא הורחקתי.
ב. אני לא עושה שום הקבלה בין הרצח. רק בין הטיעונים. ה"אקלים" כמו שאופטימי קרא לזה. רק שואל אותו למה לו מותר להשוות אקלים מסויים (הרבה פחות חמור מזה שמצדיק טרור לילדה של מישהו שלא אוהבים), לאקלים שתרם לרצח רבין, ולי אסור. אז אל נא תתערב.

צודק. אני לא השוותי את ה"אקלים". השוותי את הטיעון של אחד שדוקא כן הצדיק אותו (hasini שהצדיק את גיגי). להשוות אקלים של שער 5 (או מה שזה לא יהיה שאופטימי משווה) לאקלים של רצח רבין, מותר לאופטימי, אבל לדעת אופטימי, לי אסור להשוות טיעון של "בא מאהבה למשהו" להצדקת פשע בשני מקרים שונים, כי אחד המקרים הוא רצח רבין?

לדעתי אופטימי יוצא פה צבוע, וחבל, כי אני מעריך אותו בדר"כ.

לגבי זה שהיא "לא הוטרדה", אתה בטוח? ומה זה משנה? מותר היה להסית לרצח רבין (בלי להשוות), אם לא היה רצח בסופו של דבר? מה עוד שאולי אם חלילה לא היו מביאים רכש נוצץ, הדברים היו מתדרדרים עוד יותר. אבל טוב שאתה יכול לטמון את הראש בחול.

בלאד, אני חושב שמה שיותר הציק לאנשים,
היתה העובדה, ששיכתבת את שם המשתמש בציטוט לרוצח המסריח

הסתה היא פסולה תמיד.
אבל אנחנו לא מדברים על הסתה אלא על אקלים תומך.
האקלים הוא מה שגורם למישהו לקחת את ההסתה המילולית ולהעביר אותה לפסים מעשיים.

שוב, אופטימי השווה אלמנט מסויים בין רצח רבין לזריקת כוסות פלסטיק על שופט.

אני השוותי אלמנט מסויים בין רצח רבין להטרדה וטרור לילדה של אלי טביב.

לא רואה למה אחד מותר ואחד פסול (לדעת אופטימי).