פורום השדים האדומים

אם באמת כבירי בילה פה בפורום כמו שכתבת זו הבשורה הטובה ביותר שקיבלנו ב 3 שנים האחרונות
שייבוא בעלים או נציג או לא משנה מה מתוך אלה שקוראים וכותבים פה את כל הקונספירציות
אני מבסוט מאד מזה !!!
ולו בגלל העובדה שיש כמה דעות שמוסכמות פה על כולם: חיימקה , מויישיק, "מפעלות" ועוד כמה....
וזה מספיק לי !
שוב , נכון זה לא דוד עשיר שבא ובאיבחה אחת מחק ופתח דף לבן
אבל זו התקדמות אדירה !

קודם כל, אם האדון אמיר רושם בפורום המון זמן אז אני בטוח שהוא מבין את הביקורת,
קהל שבע מאכזבות שסובל מבעלים מתחלפים, מקבל ביום בהיר אחד שני אנשים שלא נראה שיש מאחוריהם גב כלכלי שונה [אותה גברת בשינוי אדרת] וכל מה שהם מבטיחים פחות או יותר זה ערבויות.
מה שהיה פה בשלוש שנים האחרונות זה ערבויות רבות שברגע שהיו צריכים לפדות אותם, באו על חשבון רכוש המועדון: שכטר, דמארי, גילי ואפילו שחקני אמצע ששוחררו בחינם רק בשביל לחסוך את החוזה שלהם. לצערם של העוסקים בדבר כבר אין ממש את מי למכור, ככה שאני מקווה שהם מבינים שהפעם ערבויות=כסף.
האם אמיר כברי מנהל טוב יותר מרמון? אני מניח שכן, כי גם סבתא שלי מנהלת יותר טובה ממנו. אני רק מקווה שהוא יתרכז בדברים הבאים: צמצום הגירעון, גידול שחקני בית ומציאת רוכש. כי ככה צריכה להתנהל קבוצה עם תקציב שבנוי בעיקר מהכנסות. להפסיק לשקר לקהל עם מנטרות כמו "הולכים לקבוצה תוססת שתדבר חזק בפלייאוף העליון" ולעבור לסיסמאות של "זה מה שיש ואנחנו צריכים אתכם איתנו". זה בוודאות יעבוד יותר טוב והגיע הזמן לשנות את המסר.

בכל מקרה אמיר, אם אתה קורא פה,
אני מאחל לך המון בהצלחה ומקווה שתבחר בדרך שהצעתי בהודעה זו.

יא אללה, מסכים כמעט לכל מילה של האדס.

המבחן האמיתי הראשון יהיה מחירי המנויים.

תאמין לי שאני מפוכח.אבל אני אוהב לתת לאנשים זמן וקרדיט לפני שאני קוטל אותם.
אני כבר מזמן צעקתי שאנחנו חייבים ביליונר.כל עוד הוא לא בא.אני מסתפק שהמנחוס רמון סוף סוף עזב.

אני כבר מאסתי בקרדיט ובזמן..בטח בדיבורים ובכל הנפנופים של אוהד יקר.
מבחינתי כל עוד לא מגיע רוכש שיקנה במאה אחוז את הקבוצה, בלי זכויות ניהול, אנשים חזקים, קומבינות ואלתורים למינהם עם ססמאות יפות, זה בכלל לא מעניין אותי, גם אם יגידו לי שאתה עומד בראש המועדון (ואף אחד לא מפקפק בכך כמובן)..

זהו, לא יודע מה אתכם, אני התעייפתי והתייאשתי, אין לי תקווה, אין לי אמון..תקראו לי שבאמת יבוא מישהו ויקנה את המועדון. פעם זה עו"ד מוזר, פעם זה שבס, פעם זה רמון, רק לפני חודש נכתב שרמון עוזב והעמותה מקבלת את "זכויות הניהול"...נמאס לי מהאגדות והקשקושים. הכל נשמע כמו עוד סוג של ספין פאתטי כדי לגייס את הקהל המסכן והנאיבי בקיץ לרכוש מנויים לעוד עונה עלובה.


בהצלחה לכל הנוגעים בדבר.

מתוך וואלה: "על פי ההערכות, התקציב שמתכננים כבירי וקריספין ינוע בין 25 ל-30 מיליון שקלים, כאשר הרבה תלוי בכמות המנויים שירכשו אוהדי הפועל תל אביב."

בהמשך למה שההאדס (וגם שחר) כתב לגבי המנטרות והסיסמאות, בנתיים זה נראה כמו שנה שעברה וזאת שלפניה ואני יכול כבר לראות את הקריאה לאוהדים לקראת העונה הבאה לרכוש מנויים כי הפועל שלנו וצריך תקציב. אותה הגברת וזה.
הלוואי שאני טועה.

ואם כבר במנויים עסקינן, אז אני חושב שחובה להוריד את מחירי המנויים ב-20% לפחות,
לעשות צעדים לקראת האוהדים, להפוך את שער 13 ו-8 לשערי משפחות ולהחזיר את הקהל לבלומפילד.
אני שומע לא מעט אנשים, שהם לא "אוהדי הצלחות" שפשוט לא מגיעים בגלל המחירים.

אחד הנושאים המרכזיים באמון האוהדים בקבוצה הוא מחירי המנויים. בעיקר אחרי שעשקו אותנו בשנים האחרונות במחיר הכי יקר עם תוספות לשחקנים שעזבו אחרי חודשיים.
אם יירדו מחירי המנויים, זה צעד בונה אמון ראשון. לגבי קריאה לרכישת מנויים, זה לגיטימי לגמרי.

אין בעיה ניתן להם קרדיט, על ה50 אחוז, ה50 אחוז של שארי בעלי המניות אני כבר מכיר מצוין, אז חצי יאוש חצי נראה.

לא חושב שלהתחיל לפמפם "רכישת מנויים" לפני שהעונה נגמרה זה לגיטימי.
עד עכשיו רק הצהרות פקה פקה ודיבורים על חובת האוהדים.
הייתי רוצה לראות קודם התחייבויות של בעלים לשקיפות ולמנהל תקין לפני שמישהו בכלל מעיז להגיד לי כדאי שתקנה מנוי כי אם לא אוי ואבוי.
אבל מה אני מדבר, עוד לא החליפו חתימה על טיוטה וכל העסק כבר דלף החוצה.

לא יודע אם זה באמת פמפום או הרגל של הכתב בהתאם לשנים האחרונות.
לגבי ההדלפה, אם מה שכתוב בוואלה נכון, אז יש הרבה אנשים שלא ירצו לראות את החבר'ה האלה בהפועל, זה בהחלט יכל גם להגיע הם.
השורה התחתונה היא, שניקוי והבראת המועדון במציאות הנוכחית זה כנראה תהליך שלא יכול לקרות בבת אחת, וצריך סבלנות.
אז אני לא יודע אם שני אלה הם באמת מה שיתחיל את התהליך הזה, אבל גם הקטילה האוטומטית נראית לי מוגזמת.
הרי מה הכי גרוע שיכול להיות? שהמצב יישאר כמו שהוא, ונצטרך להמשיך לחכות בסבלנות כדי לצאת מהבוץ הזה.

אני אנסה להסביר לך וגם למשתמש עזרא מדוע אני ציינתי את המילה "בובה".
אני לא מפקפק ולו לשניה על אהדתו של כבירי, גם בן זאב אוהד הפועל מלידה ומלווה את הפועל שנים.
אבל צריך להבין שכבירי אינו באמת רוכש את הפועל, הוא לא אותו "אוליגרך" כמו שכתוב בהודעה של חזוקה.
גם מוני הראל היה אוהד הפועל אז?
אין קשר בין "אוהד" לבין "בעלים" ודובר על זה רבות פה.
כבירי הוא איש של מני ויצמן, אותו מני שגם הוא אוהד הפועל ת"א ושנים משקיע בקבוצה לטוב ולרע.
בלי מני כנראה שהפועל לא היתה בליגת העל.
אני מאמין שמני באמת רוצה למכור את הקבוצה לבעלים חדש אבל לא מוצאים כזה.
מני לא רוצה להיות בפרונט ואף פעם לא רצה.
אז פעם זה היה חיים רמון ועכשיו זה יהיה כבירי.
בדיוק כפי שרמון לא היה באמת "הרוכש" של הפועל, גם כך גם כבירי.
ודרך אגב גם חיים רמון אוהד הפועל ת"א.

רמון=כבירי (שניהם אוהדים, שניהם מנהלי הפועל בפועל אבל לא הבעלים ולא המחליטים)

שיהיה לאמיר המון הצלחה ! זה לא מובן מאליו שאנשים באים לתת מזמנם וכספם וישנם
רבים כמוני שכן מעריכים ולא מקטרים על כל דבר .
לדעתי עם ניהול נכון אפשר לרוץ לתארים והצלחות גם בתקציבים לא גבוהים.

אני קונה בשנים הקרובות את ההצלחות של הקבזצה עם מוני בעיניים סגורות.

שחר,לפי ההיסטוריה של הפועל,עונה הבאה לא תיהיה עונה עלובה.

הכל טוב ויפה רק שחיים רמון כן החליט וכן ניהל גרוע מאוד ופה אולי יהיה ההבדל הגדול. חיים רמון לא ינהל ולא יקבע כלום. אם הכסף הוא אןתו כסף אז מה שמשנה הוא רמת ההתנהלות.
כל זה בהנחה כאמור שהתיאוריה שכבירי הוא היד של וויצמן. מה שלא נראה לי.

נתי, אני מחבב אותך, אבל אתה הזוי, מצטער. היו גם עונות שסותרות את התיאוריות וודו שלך.
מה שיקבע בסוף זה מה יקרה בפועל. הנכונות של האנשים שמגיעים, הכוונות שלהם, האינטרסים שלהם. אני יודע שאתה מדבר על 2 עונות ספציפיות (97-98 ו 2008/09) ואולי אפילו הולך אחורה לשתי האליפויות שלקחנו ב 86 ו-88. בכל העונות האלה נשארנו בליגה סופית מחזור אחד לפני הסיום. זה אומר שצריכים להתפלל להפסדים בשני המחזורים הקרובים, לא?

חוץ מהיעד המרכזי למצוא רוכש - אמיד, רציני ויחיד - אני אסתפק בצעדים הבאים בניהול השוטף בעונה הבאה.
-מחירי מנויים סבירים
-אין דבר כזה יותר שבעל מנוי אחד בבלומפילד לא יהיה רשום על שמו.
כלומר, הסוף לקומבינת הארגונים.
-אין דבר כזה ששוקלים לתת לתת לאוהדי הקבוצה האורחת מעבר למה שחייבים.
-להחליף את כל המורדי דדונים, העסקנים והאוהדים הלא יוצלחים מתפקידים רשמיים בהפועל.
-להתנתק ממפעלות החינוך
-לממש את האופציה על בן רייכרט...

מסכים איתך.
השינוי הגדול זה שעכשיו יהיה מנהל חדש לקבוצה.
הבעיה היא שמבחינת תקציב לא ישתנה כלום.
מקווה מאד שעכשיו יהיה ניהול נכון וטוב

מצחיק אותי שרושמים אותה גברת בשינוי אדרת על כבירי בגלל שאיתו, על פי הפרסומים, התקציב הולך לנוע בין 25 ל30 מיליון ש"ח, כאשר התלונות כלפיי חיים רמון הם על כך שהוא השקיע מעל לכסף שבאמת יש לקבוצה ובגלל זה אנחנו במצב הנוכחי.
אם כבירי וקריספין הם באמת תחנת מעבר על מנת להקל את המכירה לבעלים שבאמת יכול להחזיק מועדון כמו הפועל(וזה יקרה במוקדם או במאוחר), אז המהלך הזה מעולה. אם הם עוד אנשי קש כמו שחלק מהאנשים פה חושדים לא התקדמנו לשום מקום.
בכל מקרה, צריך לתת להם קרדיט מסויים ולא לפסול על השניה הראשונה כל בן אדם חדש.

יפה, אז החלטנו כבר שהמהלך הזה הבשיל למשהו קונקרטי, שהוא מהלך נכון, שמה שתמיד רצינו זה שינהל אותנו משתמש מהפורום ושאנחנו פורום של אוהדים טיפשים חסרי בושה.
נתנו הרבה צ'אנסים להרבה אנשים, אבל כל עוד השמות של האנשים החדשים משורבבים עם השמות של האנשים הישנים שמאסנו בהם איזו סיבה יש פה לתת אמונה בדבר?
אני אשמח מאוד לאכול את הכובע ושהמהלך הזה יוציא אותנו לדרך חדשה אמתית, טהורה וטובה, אבל יש לי הרגשה שאני פשוט אצטט את ההודעה שלך עוד כמה חודשים כשנבין שמה שהיה הוא שיהיה והדרך היחידה של המועדון הזה להתחיל מחדש זה בפירוק.

הפורום הוא כלי לביקורת, זה דבר ראשון שכל אחד שקורא פה צריך להבין ולהפנים, גם אם היא לפעמים פוסלת מראש, עוקצנית וקטלנית. זה המקום של אנשים לפרוק את התסכול שלהם, החששות שלהם וכל דבר שמעסיק אותם שקשור לקבוצה.
Deal with it.

"כבירי נפגש יחד עם בן-זאב עם מי שמיועד להיות האיש הבכיר בצוות המקצועי בעונה הבאה - מנדיאונדו (49). הוא מתעתד להביא עימו עוזר מאמן ואת מאמן הכושר מפורסם, קרלוס לורנסנה, שעבד בקבוצות שונות בספרד, כולל תקופה קצרה בריאל מדריד תחת חוסה אנטוניו קמאצ'ו. אליהם צפויים להצטרף שני בעלי תפקיד ישראלים, מאמן שוערים ועוזר מאמן, כשההערכה כי המטרה במועדון תהיה להשאיר את אופיר חיים בתפקידו כמאמן קבוצת הנוער."

רגע..

גם אחרי 2005 באה 2006.

אבל זה לא עניין של היסטוריה וכו', פשוט הפועל מועדון גדול ואחרי עונה עלובה בד"כ נעשה חריש עמוק ומופקים לקחים והפועל חוזרת לצמרת כי שם המקום הטבעי שלא - לא בתחתית. הפועל לא קבוצה שתהיה שנתיים-שלוש בתחתית. לכן טבעי שבעונה הבאה היא תחזור להיאבק בצמרת (גם אם לא בהכרח באופן ישיר על האליפות) כשקשה להאמין שניאלץ לעבור עוד עונה כזו הנוכחית.

אני מניח שכרגע התקשורת לא ממש יודעת לחבר מי זה מי ומה זה מה בנוגע להרכב הצוות הספרדי, היות והכל על בסיס לא רשמי.
למשל בwalla היה ציטוט של גורם שמספר על איכות המאמן שעבד עם נבחרות ספרד הצעירות והכתב שייך את זה למנדיונדו, למרות שמדובר על המאמן שיבוא ולא על מנדיונדו שיהיה כנראה מנהל מקצועי. יכול להיות שהוא יהיה מאמן והמאמן עם העבר בנבחרות הצעירות יהיה העוזר שלו..
מה שחשוב זה שכנרטה יהיה צוות די גדול של אנשי מקצוע ולא חרבנה.
שתהיה סוף סוף רוח של מקצוענות בכל הקרקס.

וחזיות.הכי חשוב חזיות.

פחחח מחזירים את טועמה. ממש מועדון החברים של 18 לב אדום...
בהצלחה לנו.

הידיעה על טועמה התפרסמה באיחור של יום אחד