פורום השדים האדומים

טוטו או ידין למכבי - זה יקרה בימים הקרובים
יותר מדי שמועות ודיבורים, כנראה שזה הולך לקרות.

איזה כיף.

אין לי מושג למה מבין כל הקבוצות בוחרים לחזק דווקא אותם

בושה של ממש.

אוהדים מנהלים עלק.
אסור לתת לזה יד, לא יכול להיות שהפועל במו ידיה תתן אליפות למכבי.
לא חשוב מי יושב בהנהלה, אם דבר כזה קורה אני מקווה שתהיה תגובה זהה לתגובה לצעד דומה שהיה עושה טביב
בושה.
(יוצא מנקודת הנחה שמה שכתב פותח האשכול נכון, גם אני בעצמי שמעתי את אותה שמועה מאנשים אמינים ביותר, אם יתברר שהשמועה היא סתם שמועה אני כמובן חוזר בי מהודעתי)

ביזיון אם זה קורה!!!
ושלא יספרו לנו שאין כסף משום שהביאו יותר מידי שחקנים בינוניים שיכלו לא להביא.
בלי שום קשר אסור לחזק את היריבה שלנו, במכבי הבינו את זה טוב מאוד אחרי פנסטיל ומאז הם הסכימו לשחרר רק את שבחון.
אין בעיה שתמכרו את ידין לחיפה, באר שבע, רוסיה או לאן שתחפצו למעט מכבי, בית"ר ובית שאן.

בס"ד

אסור למכור למכבי אפילו עוזר אפסנאי.
מספיק שהם קיבלו את אניימה , אמנם לא מאיתנו , אבל
זה מספיק כואב לנו ששוער שהיה בהפועל נמא אצלם.
ובאשר לטוטו - חייבים להשאיר אותו , כעת שדמארי נפצע ולא
בטוח כמה זמן יעדר.

כי רק הם זורקים כסף בלי חשבון, וכסף זה מה שאנחנו צריכים.

מכירת שחקנים למכבי צריכה להיות בעדיפות האחרונה.
אם אין ברירה וחייבים למכור שחקנים אז אפשר למכור למכבי.

כן, אני יודע שתמיד ניתן להצמיד לסיבה האמוציונאלית גם סיבה רציונאלית מדוע אין למכור למכבי שחקן.

300 אלף דולר לפי הפירסומים זה מחיר זנות עבור ידין לא זורקים כסף ולא נעליים.

מה הם צריכים אותו?

נמאס כבר מהרציונליות הזאת, מכבי גם ככה קבוצה חזקה מאוד,
לא מחזקים אותם בשום מחיר, אסור לתת להם אליפות
זה מתחיל באליפות ימשיך בליגת אליפות, לאליפות נוספת ולתארים נוספים, אנחנו במו ידינו נוציא אותם מהבוץ
הפועל להתעורר.

אין לי בעיה שידין יהיה במכבי, לחזק אותם יותר מדי הוא לא יחזק, יש להם את אלברמן בתפקיד שלו שגם ככה טוב ממנו.
אצלנו הוא רק עושה בלאגן ועולה כסף, עדיף להרוויח עליו ומקצועית אנחנו לא ממש זקוקים לו.
את טוטו אסור לשחרר, אנחנו חייבים אותו ועכשיו עם הברך של דמארי אנחנו אפילו תלויים בו, בלי קשר לזה הוא גם יחזק את מכבי.

אם היינו במצב של בית"ר וזקוקים לכל שקל בשביל לשרוד, הייתי רב פה עם כל הפורום אם היתה התנגדות עקרונית למכור שחקנים למכבי.
המצב הוא אחר ושונה לחלוטין.
זה פשוט מאד. יש בדיוק שלוש קבוצות שמסוגלות להתמודד על האליפות יחד איתנו.
אחת זאת האלופה מהעונה הקודמת, השניה זאת הקבוצה שאנחנו במאבקי אליפות איתה ב-10 השנים האחרונות, והשלישית היא היריבה מקרית שלום, עם התקציב הגבוה בארץ.
מי שמתיימר לרוץ לאליפות וביודעין מעביר שחקן בכיר לאחת מהקבוצות האלה, הוא איש לא חכם במיוחד שמחזק את אחת המתמודדות שלנו לאליפות.

ולא השתכנעתי שעל הנניח שני מליון שקל תיפול הקבוצה.
וגם אם כן, שיעשו שמיניות באוויר וימשיכו לחשוב מאיפה מביאים את הכסף.
אפשרות של למכור שחקן בכיר שלנו לאחת היריבות לאליפות לא צריכה להיות קיימת בכלל.

לא שאני מתלהב משחרור שחקנים למכבי, ממש לא, בטח לא את טוטו-
אבל איך אפשר למחוק את כל פועלה של ההנהלה והבעלים החדש שהחזירו
לכם את הפועל מהמתים, ולהשוות אותם לגדול מחריבי הפועל ?!

אם זה היה טביב - תמוז, ידין, דמארי, גילי וגם קליימן וחוטבא יחד עם בואנו
היו במכבי כבר לפני חודשיים. הוא לא היה מחכה עד שאין ברירה ועושה שמיניות
באוויר בכדי להשאיר שחקן שכנראה אף אחד לא רוצה (חוץ מההם). אתם
יודעים בדיוק מה הוא היה שם עליכם.

מכירת למכבי זה האופציה האחרונה באמת, מאמין שהם יודעים ושמבהירים
להם את זה.

אני חושב שזה פשע להשוות את ההנהלה הנוכחית לאלי טביב.
מה שכן, ואמרתי את זה גם לאנשים שפעלו בנושא, חבל מאוד שלקחו סיכונים שלא יכולים לעמוד בהם.
כנראה שעכשיו נצטרך לחזק את מכבי. וחבל.

כשהביאו את ורמוט כבר ידעו שהמימון יבוא מהצהבת. טוב שירדו מהרעיון של טוטו, ידין זה הרע במיעוטו.
ובשביל גילי, זה פשוט שווה את זה.

כשהוחלט להביא את גילי ורמוט להפועל ידעו שיש לזה מחיר ויצטרכו לשחרר שחקנים תמורת זה. זו הייתה החלטה מודעת שאפשר להתווכח עליה אבל זו ההחלטה שקיבלו.
שמיניות באוויר עושים כבר שבועיים ועובדה שלא מכרו את טוטו למכבי בינתיים למרות שיש הצעה על השולחן. המסר שלא להעביר שחקנים למכבי עבר להם טוב מאוד.
הבעיה היא שאין אלטרנטיבות. אף קבוצה אירופאית לא רצתה את טוטו בסוף, מכבי חיפה ממש ממש ממש לא רוצה את אביחי ידין, לבוא ולהגיד שיסתדרו עם הבור של הכמה מיליונים כדי להשאיר את אביחי ביציע זה נחמד (אגב אני לא בטוח ששחרור אביחי לבדו יכסה את החוב) אבל הכי קל זה לומר מה לא לעשות ולא מה כן. בסופו של דבר מישהו יצטרך להוציא את הכסף מהכיס כדי לעמוד בהתחיבויות האלה, ולא, למרות השמועות אין אף מיליונר שעומד מאחורי הפועל תל אביב ומזרים כסף לקופת המועדון.
אנחנו כאוהדים צריכים להתנגד להעברת שחקנים למכבי כי אנחנו אוהדים ואוהדים לא יכולים לקבל צעדים כאלה, אבל להנהלה יש גם אחריות ויש תקציב לעמוד בו ולעומת המצב עם אלי טביב שהייתה לקבוצה קופה עשירה, היום המצב הוא שמתחילים מאפס ואין מי שיכול לערוב לכסף במקרה של חוסר.

אני לא בטוח שירדו מהרעיון של מכירת טוטו

אם אתם באמת לא רואים את ההבדל בין הניהול הנוכחי והניהול של טביב אתם בבעיה ואתם מוזמנים לצאת למחאה חדשה.

יכאב לי לראות שחקן שעובר למכבי אבל בשכלול הדברים אין הרבה אלטרנטיבה מול שני שחקנים יקרים שלא ממש מזוהים עם הקבוצה. (ידין למשל כבר שלוש פעמים שונות עשה שביתות תחת חוזה.
ושהפועל צריכה להתנהל בצורה מאוזנת לעיתים יש מחיר ואחרי הרכש שנעשה צריך על משהו גם לוותר.

לצערי נשמע לי ילדותי להמשיך ולהתלונן.

ראצ'ו - כמה דברים.
אם כל מה שכתבת נכון אז -
1 - למה בנו את הקבוצה עקום? יש לנו (במידה וטוטו עוזב) חוד שמורכב מדמארי ומרעי! ומצד שני, קישור עם עומס גדול מאוד.
2 - למה לא שחררו/משחררים את אלרואי וידין? אם יש מצוקה כ"כ גדולה של כספים שישחררו אותם, גם אם הפיצוי יהיה קטן. פיצוי קטן + חסכון של המשכורות שלהם זה לפחות 3 מיליון ש"ח.
3 - טוטו חשוב לקבוצה כחלוץ ואם רוצים לשחרר אותו חייבים להביא חלוץ. לזרים כבר אין מקום אז מה החכמה? למכור את החלוץ הישראלי הכי טוב שיש פה בארץ ולהביא במקומו את...?
4 - מה אורליצקי אומר על מה שהדגשתי בכתובים שלך?

כמדומני, אורליצקי, לאחר כל הבדיקות שלהם, היו סופר מרוצים מהערבויות של רמון ושות'.
האם אתה מתכוון לכך שאולי כן יש מישהו עם כספים אבל הוא רוצה להימנע ככל שניתן מלהוציא אותם על המועדון?

הבנתי, יש להנהלה אחריות.
תהיה לה גם אחריות אם חיזוק של שחקן בכיר שלנו לאחת היריבות תעלה לנו באובדן תארים לאותה קבוצה.
ולדבר הזה יש גם משמעויות כלכליות, מעבר לרגשיות.
ואת הקריאה - איך יכולתם לחזק יריבה שלנו לתארים - הם ישמעו הרבה זמן אם התרחיש הזה יתממש.

300 אלף זה בלי חשבון?
לפני 4 שנים כשעוד אף אחד לא שמע עליו שלמנו תמורתו 600 אלף.

רק תחשבו על קישור של ידין ואלברמן.

2 מיליון יורו ולא גרוש פחות.

לאף קבוצה ובטח לא להפועל אין את הלוקסוס של להשאיר שחקן ביציע בטח לא אחד עם חוזה של ידין. אם אכן מוכרים אותו ב300000 זו עסקה טובה מאד גם אם זה מחזק את ההם
לגבי טוטו חייבים להחתים אותו על חוזה או לנסות למכור לחול במועד העברות של ינואר
ולא הייתי מוותר על אלרועי כל כך מהר - הוא שחקן חיובי גם אם לא הולך לו עכשיו

אסור לשכוח ש300 אלף דולר זה נצחון אחד באירופה.

רק לגבי המשפט השני, קישור של ידין ואלברמן הוא איטי ותוקע משחקים. אין לו שום יתרון. ממש כמו לשים את ידין ליד דג'מבה (מה שאף אחד פה לא חושב שרעיון טוב)

חוזה, רכב, דירה, תביעות - עורך דין בלאגן.

לטביב היתה קופה עשירה לכן אין סיבה מוצדקת למהלך כזה
רמון קיבל קבוצה מרוסקת זאת אומרת שאם צריכים למכור שחקן אז צריכים למכור גם אם זה למכבי.

1. אילו טביב היה נוהג בידין ובתמוז כמו שרמון נוהג ונהג בהם (ונוסיף את מכירת נוסא) אני מניח שאחת מחנויותיה של אשתו כבר היתה עולה באש... במילים אחרות, זה היה גורם לפיצוץ גדול בין ההנהלה (הקודמת) לאוהדים. אבל לרמון יש חסינות, אמנם לא מלאה (עדיין יקשה עליו למכור את תמוז למכבי) אבל הוא יצליח להעביר מכירת ידין למכבי וכן את מכירת נוסא לאירופה. אגב, די ברור שאילו טביב היה נשאר אז ורמוט היה היום במכבי, אין סיכוי שהוא היה חוזר לחיקו החם של טביב...

2. ידין גמר בהפועל. איך שלא תהפכו את זה. הדילמה היא למכור אותו, גם למכבי, וכך לחסוך את השכר הגבוה שלו וכן לקבל עליו כמה מאות אלפי דולרים, או להיתקע עם החוזה שלו עד סוף העונה רק כדי להראות אותו מתייבש ביציע - גם לא נקבל אגורה תמורתו בסוף העונה וגם נספוג את השכר שלו. מאחר ולידין יש מחליף ראוי בקבוצה (אריק) ולטוטו אין, ומאחר ולמכבי חסר מס' 9 להשלמת הפאזל (בעוד שקשרים אחוריים דווקא יש לה למכביר ויסלח לי קולאוטי שאני לא מתייחס אליו - גם פפ לא מתייחס אליו) אין סיבה למכור את טוטו אבל אפשר לשקול העברת ידין.

3. אני מניח ששיחרור ידין עלול שלא להספיק כלכלית, יש לשקול אפוא השאלתם של כהן וחיימוביץ' שממילא לא יראו הרבה דשא העונה ובכך לחסוך חלק ניכר מהשכר שלהם - אין להפועל בעלים עשיר שהיא יכולה להרשות לעצמה מחליפים כאלה יקרים על הספסל.

1. גילי ורמוט לא היה בתכניות עד לפני 10 ימים כשנוצרה הסיטואציה. ידעו מה מצב הסגל אבל החליטו בכל זאת להביא אותו מתוך ידיעה שאם גילי לא מגיע אלינו גם האלטרנטיבה היחידה שנשארת לו היא מכבי. מסכים שטוטו לא צריך לעזוב כי חייבים עוד חלוץ. חוץ מזה שבהחלט נעשו טעויות בבניית הסגל ולא הכל היה מושלם.
2. יש לך קבוצה שמוכנה לקנות את אלרואי? שמוכנה לשלם את השכר שלו? יש קבוצה שרוצה לקנות את אביחי ידין שהיא לא מכבי תל אביב? שמוכנה לשאת בשכר שלו? כולם פה זורקים מכבי חיפה באוויר אבל רובן עטר לא מוכן לשמוע על אביחי ידין בכלל.
4. אורליצקי מרוצה מאוד כי חיים רמון שם ערבויות על תקציב המועדון. לרמון אין רצון להפוך לפושט רגל גם כדי להציל את הפועל והוא יאלץ לעשות שינויים בסגל עם כל הרצון שיש להעמיד קבוצה לאליפות. חוץ מזה מי שרוצה למחות מוזמן, אנחנו מדינה דמוקרטית וזו זכותו של כל אחד להביע את דעתו, שיהיה בהצלחה.