פורום השדים האדומים

ישראל היום.
ביברס.





"יכול להיות שגם פרננדז טעה"
הקריירה של ביבראס נאתכו בקאזאן פורחת • למרבה הצער, זה לא עזר לו לתקוע יתד בנבחרת ולהצעידה ליורו • רגע לפני המשחק מול מלטה, הוא פותח את הלב בראיון על הנבחרת, החיים ברוסיה והאקסית האדומה
רותם גרוסמן
בניגוד למצבה של הנבחרת
הישראלית ולרוב הלגיונרים שלנו בחו"ל מצבו של ביבראס נאתכו ומעמדו הולכים ומתחזקים. קשרה של רובין קאזאן הרוסית שנמצא כעת באמצע עונתו השנייה במועדון פתח בכל משחק מתוך ה26- ששוחקו עד כה למעט פעם אחת שבה נכנס כמחליף.
יש לו כבר חמישה שערים ושישה בישולים וגם 90 דקות בכל משחק שבו פתח מה שמחזק עוד יותר את הקשר המיוחד שנוצר בינו ובין ברדייב המאמן/ סגן נשיא הכל יכול של קאזאן שנדלק על נאתכו כבר לפני כשנתיים כאשר שיחק נגדו במדים האדומים של הפועל ת"א במסגרת הליגה האירופית.
דווקא בנבחרת של לואיס פרננדז נאתכו לא הצליח לתקוע יתד בהרכב. אם בגלל שתי פציעות בעונה הקודמת שמנעו ממנו גם לשחק בקאזאן ואם בגלל העובדה שהצרפתי מצא לנכון לשתף ברוב המשחקים את אלמוג כהן או בירם כיאל על חשבונו. מחר במלטה תהיה כנראה לנאתכו הזדמנות לתקן את הסטטיסטיקה האישית ואולי על הדרך להתחיל לממש את ההצהרות שחילק לא מזמן בדבר רצונו ויכולתו "להנהיג את נבחרת ישראל אחרי בניון." רגע לפני שהוא עלה על המטוס עם חבריו בכחול-לבן תפסנו אותו לשיחה על החיים בקאזאן על הקריירה ועל הקמפיין הכושל של הנבחרת.
יש למישהו בנבחרת בכלל חשק לשחק מול מלטה?
"אין לנו הרבה ברירות. ברור שכל שחקן מעדיף לעלות למגרש ולהילחם על משהו מעבר לכבוד אבל זה מה שנשאר לנו. איבדנו הרבה אמון בקרב אוהדי הנבחרת התקשורת וגם בעצמנו בתור נבחרת וצריך להתחיל לשקם הכל. אנחנו לא שוכחים שאנחנו מייצגים מדינה ולמרות שלא מדובר ביריבה נחשקת במיוחד אנחנו חייבים לנצח כדי לסיים את זה בטעם טוב."
עושה רושם שאתה פורח לאחרונה ברוסיה.
"כן אני משחק הרבה ומעורב במשחקים שלנו אני ממש מרגיש התקדמות משבוע לשבוע ושאני הופך לשחקן מרכזי בקבוצה שלי. זו הרגשה טובה לדעת שמאמינים בך גם השחקנים האחרים וגם המאמן וההנהלה אני רק מקווה שנצליח לשפר את המיקום שלנו בטבלה. אנחנו במקום השביעי ומרוחקים 11 נקודות מזניט שהיא במקום הראשון ויש עוד 19 מחזורים תהיה פגרת חורף עוד מעט והמטרה היא כמובן להתחרות על האליפות. זו המטרה של רובין בכל עונה."
איך החיים ברוסיה ובעיר מרוחקת וקרה כמו קאזאן?
"בניגוד למה שאולי רובכם חושבים החיים פה מצוינים ויש פה הכל בדיוק כמו בישראל. רוב החברים שלי מהפועל מדמיינים תמונה של עיר קפואה ומינוס עשרים מעלות כי זה מה שהם ראו כשהיו פה וככה גם רוב האנשים ששמעו על קאזאן בהקשר הזה.
"בקיץ זה שונה לגמרי הנהר שהיה קפוא מפשיר והופך למשהו דומה לחוף הים של ת"א משתזפים פה ונהנים. יש חנויות מדהימות ואוכל מצוין מכל המינים רמת החיים מאוד גבוהה. אחרי מוסקבה וסנט פטרסבורג זו העיר השלישית ברוסיה עם 10 מיליון תושבים. חוץ מזה שזאת עיר ספורט מדהימה עם אולמות ומגרשים מצוינים קבוצות שלוקחות אליפות בכל הענפים וכסף מטורף שמושקע גם באופן פרטי וגם ממשלתי. אני מרגיש פה בבית למרות שעוד אין לי יכולת ממש לדבר את השפה לפחות אני מבין די טוב כבר."
אתה מבין את הביקורת על פרננדז?
"אני מבין שאחרי שנכשלים אפשר לשמוע ביקורת וזה חלק מהמקצוע. כל עוד זה אחרי שהסיכויים אפסו ברור שמותר לבקר אפילו בצורה חריפה. הבעיה היא שהיו ביקורות נגד המאמן כבר במהלך הקמפיין היו התבטאויות חריפות שגרמו להרגשה שמדובר במסע נקמה אישי או משהו ושלא יהיה ספק - זה מקרין על השחקנים.
"זה משפיע כי יש הרגשה שלא כולם מאחורינו ושאולי יש אג'נדות אחרות לאנשים שונים. יכול להיות שגם לואיס טעה בכל מיני פעמים והתייחס בכלל לכל מיני ביקורות במסיבות עיתונאים שעשה ובעוד הזדמנויות אבל לפחות הוא ניסה להגן עלינו השחקנים באופן יוצא דופן. איתנו הוא יצא גבר אין מה להגיד."
רבים טוענים שהוא האשם העיקרי שאנחנו לא ביורו אתה מסכים?
"יש לו חלק כמו כל מאמן שלא מצליח במשימה שהוגדרה לו בדיוק כמו שיש לנו השחקנים את האחריות. זו עבודה משותפת שלצערי לא הצליחה. מצד שני אני חושב שיש לו כמה הצלחות כמו קידום של כמה שחקנים שבקושי שמעו את שמם ופתאום הפכו לשחקני נבחרת שרבים רואים בהם את דור העתיד שלנו.
"יש איזשהו חילוף דורות בנבחרת ופרננדז נפל על התפר שלו. יכול להיות שבקמפיין הבא כן נצליח לעשות משהו אנחנו לא צריכים להיות מיואשים ולהאמין שאין לנו סיכוי עוד לפני שהתחלנו לשחק. רוב השחקנים בנבחרת צעירים שצריכים עוד ללמוד."
אפשר לעשות משהו נגד פורטוגל ורוסיה בקמפיין הבא למונדיאל?
"לא צריך להסתכל על השמות. יש במשחקים האלו הרבה הפתעות וכמו שהרבה פעמים קורה שאתה לא מנצח קבוצה שעל הנייר חלשה ממך אתה יכול גם לנצח. משחק או שניים טובים עם נקודות ופתאום אתה למעלה. ברור שאלו נבחרות מהטופ של הטופ אבל אני מאמין שנוכל להתמודד מולן בבוא הזמן."
אתה מוכן לאיחוד עם אלי גוטמן בנבחרת?
"אני שומע את מה שיש לאבי לוזון להגיד בנושא. הוא אומר שהוא לא יתעסק בזה עד אחרי המשחק מול מלטה אז בטח שאני כשחקן לא אתייחס לשמועות או אדבר על מי צריך לאמן את הנבחרת. אתן מה שאני יכול תחת כל מאמן."
על הבלאגן בהפועל ת"א שמעת?
"ברור זו לא אותה הפועל שהיתה לפני שעזבתי והרבה דברים השתנו שם. שחקנים רבים וחשובים עזבו מבנה ההנהלה השתנה והמאמן התחלף למרות שלא מדובר במאמן חדש או זר להפועל. אני חושב שיש שם לחץ מיותר בסך הכל הם מקום שני ורשמו את אחת מפתיחות העונה היותר טובות שלהם בליגה בשנים האחרונות.
"הם צריכים להתעסק בכדורגל ולא בדברים האחרים הפחות חשובים. ראיתי כמה משחקים ונראה כי שטף המשחק לא מזכיר את מה שהיה בשיא של הפועל עם גוטמן. אני מקווה שהם יצליחו להשתפר כי למרות הכל הם עדיין מקום שני ויכולים לקחת אליפות."

ישראל היום
ידין



יום הדין של ידין
קשר האדום הפועל שספג ת מול "א אביחי ראפיד ידין בוקרשט יועמד • היום הלא בפני רשמית ועדת : חשד משמעת שהדליף • הסיבה מחדר הרשמית ההלבשה :
רותם גרוסמן
המתיחות בין הפועל ת"א לאביחי ידין תגיע היום לשיאה בוועדת המשמעת הפנימית שאמורה להיערך לשחקן. אתמול לאחר שהבין הקשר כי הוא אינו מורשה להתאמן עם הקבוצה הוא קיבל אישור שלא להגיע כלל למתחם האימונים. מנהל הקבוצה היה אמור למסור אתמול בשעות הלילה מכתב רשמי ובו זימון לוועדת המשמעת שצפויה להתקיים היום אחרי הצהריים.
סוכנו של ידין רונן קצב צפוי להגיע עם השחקן למרות שעד כה טרם נמסרה לידין הסיבה שבגינה הוא מועמד בפני וועדת המשמעת. "כל מה ששמענו עד עכשיו הגיע מהתקשורת ולא מהודעות רשמיות של הקבוצה או מישהו מטעמה. זה מוזר אבל אם אומרים שיש ועדת משמעת כנראה נצטרך לחכות שיזמינו אותנו" אמר אתמול קצב.
כזכור פרשת ידין החלה בשבוע שעבר לאחר ההפסד לנתניה אז הוא הגיע לאימון המסכם וסולק על ידי המאמן דרור קשטן בלי לשמוע את הסיבה לעניין. בינתיים בהנהלת הפועל שלחו רמזים עבים לכיוונו של ידין שנתפס על ידי המאמן ובכירי המועדון כאחד השחקנים שהדליפו כמה ידיעות וציטוטים כנגד חבריו לקבוצה. הסיבה הרשמית שבגינה יעמוד השחקן לדין היא הכרטיס האדום שספג במשחק מול ראפיד בוקרשט במסגרת האירופית. על פי בכיר בהפועל מהווה הכרטיס האדום דוגמה להתנהגותו של ידין לאחרונה "האדום הטיפשי שהוא ספג פגע בנו וזה רק מראה את האכפתיות שיש לשחקן כלפי החברים שלו. זה מתווסף לעוד כמה דוגמאות שאותן הוא יקבל במפורט בוועדת המשמעת."
בניגוד להתנגחויות בין ההנהלה לשחקן הקבוצה שי אבוטבול בה תמכו אוהדי הקבוצה באופן מובהק בשחקן הפעם לא זכה ידין לגב מהקהל האדום.
על פי ההערכה ידין יספוג קנס כספי והשעיה ממספר משחקים שלאחריהם יחזור להתאמן עם הקבוצה ובהדרגה לסגל בהתאם להחלטתו של קשטן אשר בינתיים עדיין רותח על השחקן.
החלוץ עומר דמארי שסבל מכאבים בכף רגלו בשבועיים האחרונים חזר אתמול לאימונם מלאים ויהיה כשיר למשחק מול הפועל פ"ת בבלומפילד בשבת. טוטו תמוז לעומתו שסובל מכאבים בברכו לא התאמן אך יחזור היום לפעילות וצפוי להיות כשיר לשבת.

ידיעות
* לאחר חישובים פנימיים שנעשו בימים האחרונים בהפועל ת"א, התגלה מאזן לפיו המועדון מחזיק בחובות של כ-8 מיליון שקלים עבור מועדונים ושחקנים מהתקופה האחרונה, וזאת למרות הכנסות שנאמדות בכ-60 מיליון שקלים מההשתפות בליגת האלופות. לאחרונה קיבלה הקבוצה תביעות מצד מס' מועדונים הדורשים את הכספים המגיעים להם. בין התובעות ניתן למצוא את מכבי נתניה, הפועל רעננה, קריית שמונה וגנט, והן מצטרפות לשחקנים ולעובדים התובעים את המועדון כגון ערן זהבי, רומאן רוקי, גבע תלם ואחרים. בהפועל הסבירו כי רק לאחרונה עשו סדר בחובות הרבים וכולם ישולמו בתקופה הקרובה.
* וועדת המשמעת של אביחי ידין תתקיים היום (הוועדה תכלול את היו"ר אוסידון והמנכ"ל ענבר) ונראה כי העונש ינוע בין קנס כבד להשעייה.
* אוהדי הקבוצה החליטו לבנות ביום חמישי הקרוב סוכת מחאה מול ביתו של אלי טביב.

הפועל אסרה על ידין להתאמן
אוהדי הפועל בשערים 4-5 ישבו ב -10-11 (לא לשכוח להביא מדבקות אדומות)
http://www.one.co.il/Article/188413.html

איגיבור לא ישחק מול הפועל פ"ת
http://www.sport5.co.il/HTML/articles/A ... 08273.html

קשר הפועל תל אביב הגיע היום לועדת המשמעת וננזף על ידי הנהלת הקבוצה.
למרות זאת, אוסידון וענבר החליטו כי ידין יחזור כבר היום להתאמן עם הקבוצה
ואף צפוי להתנצל בפניי קשטן.

http://www.red-fans.com/Article.asp?id=3071

http://www.sport5.co.il/HTML/articles/A ... 08260.html
תמה הועדה אביחי יחזור לאימונים לאחר שהתנצל בפני קשטן

<< אין כנראה מי שינהל את אשכולות המידע והדיונים היומי, כאשר המשתמש טלקיסקי אינו נוכח.
אנחנו כבר ביום שלישי ועדיין אשכול חדשות יום שני מודבק, ואין אשכולות חדשות+דיונים של היום - יום שלישי >>

אם אין חדשות לא צריך לכפות את הסוגיה.

מן הסתם, יש בכל יום חדשות על הפועל, בפרט בתקופה האחרונה שאנו תמיד בכותרות.
למשל: גם היום בידיעות אחרונות הייתה כתבה של צנציפר בהקשר לחזרתו של ידין לאימוני הקבוצה, לאחר שהתקיימה אתמול ועדת המשמעת: ידין מצד אחד התנצל על התנהגותו כלפי קשטן ומצד שני (כתוצאה מפשרה שהתקבלה בין הצדדים בוועדת המשמעת) ההנהלה פרסמה כי ההשעיה של ידין בימים האחרונים אינה קשורה לסוגיית ההדלפות.

זה משהו שפורסם בפורום אתמול.
בכלל, הגיע הזמן להניח לפורום לסדר את עצמו ולאנשים לפתוח נושאים לפי ראות עינם.
השני אשכולות חדשות ועדכונים יומיים לא נחוץ כרגע.

כן אדוני סמנכ"ל הפורום.
ואגב, כאשר המשתמש טלקיסקי נוכח - אז תמיד נפתחים בשעות הבוקר המוקדמות ביותר אשכולות חדשות מידע ודיונים יומיים ללא תלות בתוכן שרשום בהם ובמידת נחיצותם.

לא חושב שזה חייב להיות משהו באישור של מישהו. כולה פתיחת אשכול. אם יש למישהו רצון לפתוח אז שיפתח.
הרי נפתחים פה כל יום הרבה אשכולות עם משמעות וחשיבות שונה. מאשכול על עץ תפוחים שעומרי קנדה שתל בגינתו- בעד ונגד ועד חדשות מעניינות על הפועל

נכון, זה לא כל כך חשוב. בכלל, אפשר גם לטעון שכל נושא הכדורגל והפועל הוא לא כל כך חשוב ובוודאי לא עניין של חיים או מוות.

הטענה שלי הייתה בעיקר לגבי הסידור בפורום זה של מועצת הפועלים, כאשר יש עדיין אשכול חדשות מידע יום שני מודבק למעלה ולפחות לי אין את ההרשאה להדביק - אם נניח הייתי פותח אשכול חדשות יומי חדש.

לגבי פתיחת אשכול עץ תפוחים וכדומה ... לשם כך יש את קנסו.

טוב נו מה נסגר הרסתם את האשכול מידע

לדעתי אין כבר צורך ב "אשכול מידע" נפרד .
זה דבר שטוב לתקופת חלון העברות .

1. לא צריך להדביק.

2. זה לא היה אשכול חדשות ולא יהיה.
זה צריך להיות כל יום: אשכול כתבות מהתקשורת.
והוא יוקפץ בהתאם לכתבות שיהיו במהלך היום באתרי האינטרנט.

ממילא יום שני נהרס כבר בחצות שבין שני לשלישי.

הדיון לא היה על הצורך בהפרדת אשכולות מידע ודיונים, אלא על קיומו של אשכול חדשות מידע מיום קודם, מודבק במעלה הפורום וללא קיום של אשכול חדשות מודבק של היום הנוכחי.

אתה בטוח שהמשתמש טלקיסקי (שכנראה אינו נוכח בפורום היום או לפחות עד עתה) מסכים עם הקביעות הללו שלך ?

מדויק.