| פורום השדים האדומים http://old.shedim.com/bb/ |
|
| Knock knock. Who's there? החובות שלכם http://old.shedim.com/bb/viewtopic.php?f=4&t=118630 |
עמוד 1 מתוך 5 |
| מחבר: | ערן [ 12 פברואר 2020, 09:44 ] |
| נושא ההודעה: | Knock knock. Who's there? החובות שלכם |
https://www.one.co.il/Article/19-20/1,1,5,0/353589.html בין השורות זה מרגיש כמו אייטם מוזמן של ניסנוב שמנסה להפעיל לחץ על הבעלים הקודמים לשלם עבור החובות, באמצעות האיום שהם יגרמו להפועל נזק קשה. ואולי גם קצת על קוטלר שלכאורה הבטיח לו שהוא ישיג לו את הכסף בתמורה לתפעול ולקיחת הבעיות על הקבוצה. אבל מתחת לספין הזה ממתינים חובות אמיתיים שכנראה ימשיכו לרדוף אותנו ובמוקדם או במאוחר גם ישיגו. |
|
| מחבר: | kruvi1 [ 12 פברואר 2020, 09:48 ] |
| נושא ההודעה: | Re: Knock knock. Who's there? החובות שלכם |
זה לא ייגמר לעולם החרא הזה |
|
| מחבר: | joshsoos [ 12 פברואר 2020, 10:13 ] |
| נושא ההודעה: | Re: Knock knock. Who's there? החובות שלכם |
מה שהאייטם הזה מאשר הוא מה שכתבתי פה מהתחלה וכונה פה 'קונספירציה', וזו תוכנית ההשתלטות של הנוכלים על המועדון מגובה במפרק ששיתף איתם פעולה. אין פה שום דרמה אחרת ושום חובות נסתרים, התביעות מאופא ידועות והמועדון נרכש נקי מחובות לבד מאלה, יש רק נוכלים מתועבים שהשתלטו על מועדון ומסרבים לשחרר. בערך כמו הקודמים וכמובן גם מהבאים... מועדון מקולל עם אוהדים אדישים ומטומטמים |
|
| מחבר: | the worker [ 12 פברואר 2020, 10:25 ] |
| נושא ההודעה: | Re: Knock knock. Who's there? החובות שלכם |
הניסנובים נוכלים. קיבלו את הקבוצה בחינם והבטיחו כלפי חוץ שלוקחים על עצמם את החובות. כרגע נראה שההבטחות האלה היו רק לאוזני הקהל והם בכלל לא התכוונו לכך. חוץ מזה כבר 3 שנים שאנחנו שומעים על כוונה לערער על הפסיקות של ה CAS ובפועל שום דבר לא באמת קורה. עוד חודש/חודשיים/חצי שנה נקבל לפתע הודעה שמחייבת תשלום ולא תופסק פעילות הקבוצה או שיושתו סנקציות על המועדון. מפחיד שהגורל שלנו נתון בידי הכושלים האלה. |
|
| מחבר: | האדס [ 12 פברואר 2020, 10:26 ] |
| נושא ההודעה: | Re: Knock knock. Who's there? החובות שלכם |
לא הבטיחו כלום. מהרגע הראשון אמרו שלא ישלמו את החובות של אופא/פיפא. הבעיה היא רק באוהדים שמשתפים איתם פעולה וממליכים אותם, פה בפורום ובשער 5. |
|
| מחבר: | מתנקש על פיגום [ 12 פברואר 2020, 10:31 ] |
| נושא ההודעה: | Re: Knock knock. Who's there? החובות שלכם |
שטויות הכי חשוב שנצליח להגיע לפלייאוף עליון |
|
| מחבר: | בר קולמוסא [ 12 פברואר 2020, 10:33 ] |
| נושא ההודעה: | Knock knock. Who's there? החובות שלכם |
החובות שלכם who? |
|
| מחבר: | האדס [ 12 פברואר 2020, 10:44 ] |
| נושא ההודעה: | Re: Knock knock. Who's there? החובות שלכם |
אגב, היה להם שלוש שנים להפריש מתקציב המועדון תקציב לטיפול בחובות, כמה הם עשו את זה? סמרטוטי רצפה. לכם נתנו לנהל את הדבר הכי חשוב ויקר שלנו? האשמה עלינו. |
|
| מחבר: | the worker [ 12 פברואר 2020, 10:48 ] |
| נושא ההודעה: | Re: Knock knock. Who's there? החובות שלכם |
האדס כתב: לא הבטיחו כלום. מהרגע הראשון אמרו שלא ישלמו את החובות של אופא/פיפא. הבעיה היא רק באוהדים שמשתפים איתם פעולה וממליכים אותם, פה בפורום ובשער 5. הבטיחו ועוד איך. אל תסלף את האמת בבקשה. https://www.ynet.co.il/articles/0,7340, ... 68,00.html ציטוט: הצעת הרכישה של מי שעומדים היום בראש המועדון הועדפה על פני הצעות אחרות בשל התחייבותם לקחת אחריות על חובות שונים לפיפ"א. כך מתברר מפרוטוקול רשמי שהוגש לבית המשפט המחוזי בתל אביב על ידי מפרק הפועל ת"א עו"ד שאול קוטלר http://www.one.co.il/Article/16-17/1,1, ... ml?ref=rss ציטוט: קבוצת הרכישה תיקח על עצמה את כל ההתחייבויות וינסו למצוא מישהו שיקנה את הקבוצה בהמשך... כמובן שיש עוד המון דוגמאות, אבל נראה לי שזה מספיק. לא לסלף בבקשה. |
|
| מחבר: | בני12 [ 12 פברואר 2020, 11:05 ] |
| נושא ההודעה: | Re: Knock knock. Who's there? החובות שלכם |
אני זוכר שהם התחייבו לנסות להקטין את החובות ולהגיע לפשרות עם התובעים אבל לא התחייבו לשלם אותם |
|
| מחבר: | יהלום אדום [ 12 פברואר 2020, 11:33 ] |
| נושא ההודעה: | Re: Knock knock. Who's there? החובות שלכם |
התחייבו לטפל, לא לשלם. ככה הם טענו לא פעם. שיילכו לעזאזל |
|
| מחבר: | פרימו לוי [ 12 פברואר 2020, 11:35 ] |
| נושא ההודעה: | Re: Knock knock. Who's there? החובות שלכם |
האדס כתב: אגב, היה להם שלוש שנים להפריש מתקציב המועדון תקציב לטיפול בחובות, כמה הם עשו את זה? סמרטוטי רצפה. לכם נתנו לנהל את הדבר הכי חשוב ויקר שלנו? האשמה עלינו. יש מניעה חוקית או משהו לעשות את זה? כי אם לא זה נשמע לי חלמאי ממש שלא הקדישו כל שנה נגיד 2 מיליון ש"ח מהתקציב לתשלום החובות |
|
| מחבר: | KingAlpaca [ 12 פברואר 2020, 11:36 ] |
| נושא ההודעה: | Re: Knock knock. Who's there? החובות שלכם |
joshsoos כתב: מה שהאייטם הזה מאשר הוא מה שכתבתי פה מהתחלה וכונה פה 'קונספירציה', וזו תוכנית ההשתלטות של הנוכלים על המועדון מגובה במפרק ששיתף איתם פעולה. אין פה שום דרמה אחרת ושום חובות נסתרים, התביעות מאופא ידועות והמועדון נרכש נקי מחובות לבד מאלה, יש רק נוכלים מתועבים שהשתלטו על מועדון ומסרבים לשחרר. בערך כמו הקודמים וכמובן גם מהבאים... מועדון מקולל עם אוהדים אדישים ומטומטמים 
|
|
| מחבר: | ערן [ 12 פברואר 2020, 11:41 ] |
| נושא ההודעה: | Knock knock. Who's there? החובות שלכם |
והנה תשובת הנגד ״העלומה״ לכאורה של המפרק לניסנובים: https://www.one.co.il/Article/19-20/1,1 ... 53598.html |
|
| מחבר: | האדס [ 12 פברואר 2020, 11:56 ] |
| נושא ההודעה: | Re: Knock knock. Who's there? החובות שלכם |
the worker כתב: האדס כתב: לא הבטיחו כלום. מהרגע הראשון אמרו שלא ישלמו את החובות של אופא/פיפא. הבעיה היא רק באוהדים שמשתפים איתם פעולה וממליכים אותם, פה בפורום ובשער 5. הבטיחו ועוד איך. אל תסלף את האמת בבקשה. https://www.ynet.co.il/articles/0,7340, ... 68,00.html ציטוט: הצעת הרכישה של מי שעומדים היום בראש המועדון הועדפה על פני הצעות אחרות בשל התחייבותם לקחת אחריות על חובות שונים לפיפ"א. כך מתברר מפרוטוקול רשמי שהוגש לבית המשפט המחוזי בתל אביב על ידי מפרק הפועל ת"א עו"ד שאול קוטלר http://www.one.co.il/Article/16-17/1,1, ... ml?ref=rss ציטוט: קבוצת הרכישה תיקח על עצמה את כל ההתחייבויות וינסו למצוא מישהו שיקנה את הקבוצה בהמשך... כמובן שיש עוד המון דוגמאות, אבל נראה לי שזה מספיק. לא לסלף בבקשה. אני לא מסלף, אתה פשוט לא מדייק. הם אמרו שהם לא ישלמו את החובות האלו מספר פעמים. שמעתי אותם בקולם בראיונות אומרים את זה, ואין לי ממש פנאי לחפש לך את זה. כמובן שהם התחייבו לקחת על עצמם את החובות, כי זה חלק מההתחייבות של כל אחד שהיה לוקח בעלות על הקבוצה. אבל בוא תן לי לרשום לך את זה בשפה פשוטה שתבין, מבחינתם שהפועל תתפרק מחר בבוקר, תרד 100 ליגות, שקל הם לא ישלמו לפיפא. זה מובן? |
|
| מחבר: | the worker [ 12 פברואר 2020, 13:02 ] |
| נושא ההודעה: | Re: Knock knock. Who's there? החובות שלכם |
זה ברור כשמש. רק כדי לדייק את הדברים - בעת לקיחת הבעלות על הקבוצה ההצהרות היו שהם אחראים לחובות, הם יטפלו בכך ואם יידרש גם ישלמו אותם. עם חלוף הזמן, התחלנו לשמוע מהם הצהרות על כך שהם לא מתכוונים לשלם את החובות. כל זאת עדיין לא פוטר אותם מההצהרה והמצג החד משמעי שהם נתנו למפרק בזמנו. |
|
| מחבר: | teknoboy [ 12 פברואר 2020, 13:06 ] |
| נושא ההודעה: | Re: Knock knock. Who's there? החובות שלכם |
המכירה של המועדון לניסנוב היתה באישור בית המשפט, לא? הדברים לא מוגדרים במפורש בהחלטה הרלוונטית? |
|
| מחבר: | האדס [ 12 פברואר 2020, 13:15 ] |
| נושא ההודעה: | Re: Knock knock. Who's there? החובות שלכם |
הם תמיד יכולים לבקש פירוק ולא לשלם. זה לא משהו שלא עשו בעבר. הם לא מחויבים לכלום. הגורם היחידי שמחויב לחובות האלו זה המועדון. |
|
| מחבר: | RedFox [ 12 פברואר 2020, 13:23 ] |
| נושא ההודעה: | Re: Knock knock. Who's there? החובות שלכם |
הבעיה הגדולה שכל ענייני תביעות חו"ל האלה מתנהלים במהירות של צב בלי רגליים. יכולות לעבור שנים של החלפת התכתבויות משפטיות בין פיפ"א/אופ"א/כסעמק ועו"ד של הניסנוב ובינתיים המועדון כבן ערובה. |
|
| מחבר: | אבירמוס [ 12 פברואר 2020, 14:18 ] |
| נושא ההודעה: | Re: Knock knock. Who's there? החובות שלכם |
האדס כתב: הם תמיד יכולים לבקש פירוק ולא לשלם. זה לא משהו שלא עשו בעבר. הם לא מחויבים לכלום. הגורם היחידי שמחויב לחובות האלו זה המועדון. כמה שאלות.. 1. הפירוק שהיה לא נחשב ? 2. מי זה המועדון ? מן תפוח אדמה לוהט שמי שיתפס כבעלים בזמן שפיפא תתעורר ישלם ? |
|
| מחבר: | שחר [ 12 פברואר 2020, 14:44 ] |
| נושא ההודעה: | Re: Knock knock. Who's there? החובות שלכם |
לפי יואב בן פורת: *הניסנובים התחייבו לטפל בחובות ולא לשלם. * אם בסופו של יום, כל הנסיונות המשפטיים להפחית את החובות לא יצלחו- הם יאלצו לשלם. זה היה סיכון שהם לקחו על עצמם בעת רכישת הקבוצה. * זו גם הסיבה המרכזית שהקבוצה למעשה נמכרה להם כמעט ללא תמורה אלא רק בהתחייבות לשלם בעתיד אחוז מזערי מהתקציב * הטענה של הניסנובים היא שהם מנועים לשלם גם אם הם רוצים, כיוון שמדובר בחובות מלפני הפירוק, בתקווה שפיפא יקבלו את זה. (הצדק עימם. שכן מדובר בחובות עבר שאסור לשלם. יחד עם זאת, הדינים של פיפא הם שונים ולא מעניין אותם מה קובע הדין הישראלי) *עד היום טענות כאלה נדחו בפיפא ופירוק ומכירת פעילות, לא היו משחררים מחובות בקיצור, הלך עלינו. |
|
| מחבר: | האדס [ 12 פברואר 2020, 14:52 ] |
| נושא ההודעה: | Re: Knock knock. Who's there? החובות שלכם |
ואף אחד לא שואל למה לא פרעו את החובות האלו דרך קופת המועדון? הרי המועדון הזה מכניס באופן טבעי קרוב ל-30 מיליון שקל, ללא הזרמת כסף של הבעלים. מה מנע מהם להגיע להסכמים עם התובעים ולסגור את החובות האלו? התקווה שזה יעלם כשלא היה? |
|
| מחבר: | שחר [ 12 פברואר 2020, 14:55 ] |
| נושא ההודעה: | Re: Knock knock. Who's there? החובות שלכם |
האדס כתב: ואף אחד לא שואל למה לא פרעו את החובות האלו דרך קופת המועדון? הרי המועדון הזה מכניס באופן טבעי קרוב ל-30 מיליון שקל, ללא הזרמת כסף של הבעלים. מה מנע מהם להגיע להסכמים עם התובעים ולסגור את החובות האלו? התקווה שזה יעלם כשלא היה? זה תפקידו של המפרק, הוא תובע כספים שחייבים אנשים מלפני הפירוק ואמור להעביר אותם לנושים. מן הסתם הכנסות המועדון הולכות לתפעול השוטף של הקבוצה. |
|
| מחבר: | Karl Weierstrass [ 12 פברואר 2020, 15:25 ] |
| נושא ההודעה: | Knock knock. Who's there? החובות שלכם |
נראה שיש סיכון שהניסנובים יצטרכו לשלם בעבור הקבוצה שרכשו. מעניין מה מונע מהמפרק לתבוע מטביב את התשלום לחוב לאבדגי? Gesendet von meinem Mi A2 mit Tapatalk |
|
| מחבר: | שחר [ 12 פברואר 2020, 15:53 ] |
| נושא ההודעה: | Re: Knock knock. Who's there? החובות שלכם |
אני לא יודע אם הם יכולים לתבוע את טביב על אבדג'י , אבל המפרקים הגישו תביעה נגד טביב. מן הסתם המשפט ייגרר שנים רבות https://www.calcalist.co.il/local/artic ... 87,00.html |
|
| מחבר: | בני12 [ 12 פברואר 2020, 16:00 ] |
| נושא ההודעה: | Re: Knock knock. Who's there? החובות שלכם |
האדס כתב: ואף אחד לא שואל למה לא פרעו את החובות האלו דרך קופת המועדון? הרי המועדון הזה מכניס באופן טבעי קרוב ל-30 מיליון שקל, ללא הזרמת כסף של הבעלים. מה מנע מהם להגיע להסכמים עם התובעים ולסגור את החובות האלו? התקווה שזה יעלם כשלא היה? כי בארץ זה נחשב העדפת נושים ואסור על פי חוק וברור גם שהם לא רצו לשלם מכספם |
|
| מחבר: | redrony [ 12 פברואר 2020, 16:58 ] |
| נושא ההודעה: | Re: Knock knock. Who's there? החובות שלכם |
בני12 כתב: האדס כתב: ואף אחד לא שואל למה לא פרעו את החובות האלו דרך קופת המועדון? הרי המועדון הזה מכניס באופן טבעי קרוב ל-30 מיליון שקל, ללא הזרמת כסף של הבעלים. מה מנע מהם להגיע להסכמים עם התובעים ולסגור את החובות האלו? התקווה שזה יעלם כשלא היה? כי בארץ זה נחשב העדפת נושים ואסור על פי חוק וברור גם שהם לא רצו לשלם מכספם נכון |
|
| מחבר: | dino [ 12 פברואר 2020, 17:04 ] |
| נושא ההודעה: | Re: Knock knock. Who's there? החובות שלכם |
מבחינתי, כל נזק שיגרם להפועל מפיפ״א הוא על הראש של הבעלים הנוכחיים. כשהם ביצעו את רכישת הקבוצה והפכו לבעליה, הם אחראים לכל מה שקורה למועדון אלא אם מתחם חודרוב נשרף קליל כתוצאה מפגיעת ברק קטלני. גם אם הם התחייבו ״לעזור״(מה זה אומר לעזור, יש הרי רצף מאוד גדול של אפשרויות שיכולות להחשב כ״עזרנו״) ולא להוציא כסף מכיסם כדי לשלם את החובות. מעניין את סבתא שלי וגם סבא, אם זה חוב של פייגנבויים, טביב, כבירי או סבסטיאן סימרוטיץ׳. ברגע שהם ניסו לגרום לחובות להעלם בדרכים כאלו ואחרות ולא הצליחו, הצעד הבא הוא לשלם את החובות, כדי שהמועדון שהם ורק הם אחראים עליו, לא יתפרק או ירד ליגה. כשהם ביצעו הרכישה, הם היו מודעים לגמרי לכל החובות ושום דבר לא היה מוסתר מפניהם היפות. כל דבר שיקרה, על הראש שלהם. |
|
| מחבר: | אבו-דגל [ 12 פברואר 2020, 20:03 ] |
| נושא ההודעה: | Re: Knock knock. Who's there? החובות שלכם |
הסיפור הזה יתפוצץ כשהפועל תרצה לשחק במפעל אירופאי, מכיוון שאני לא חושב שלפיפא וארגוניה או אופא בפרט יש רצון כל שהוא להתערב בדין חברות בישראל כנראה שהבדיקה הזו יזומה על ידי ההנהלה הנוכחית לגבי רישום לעונות הבאות. הצד האופטימי זה שבמידה ונגיע לאירופה הניסנובים יהיו חייבים לקדם פיתרון בגלל שזה יהיה להם שווה כלכלית גם במחיר של 10 מיליון שקל - זה אותו עגל זהב מלכתחילה שמשך את כל הבעלים הקודמים... הצד הפחות אופטימי זה שעם הניסנובים אין שום סיכוי שנצליח להגיע לאירופה ואיך שהכדורגל הישראלי נראה בשנים האחרונות לא בטוח בכלל שגם אם נעקוץ גביע או מקום 4 אנחנו מסוגלים לעבור קבוצה ממזרח אירופה מה שיוביל לאותו המסלול אחרי רב"ש וההדחה מול פאנדורי (גם אם היה פה "רוכש\בעלים מהחלומות" אבל זה לא הנושא...) |
|
| מחבר: | איל [ 12 פברואר 2020, 20:39 ] |
| נושא ההודעה: | Re: Knock knock. Who's there? החובות שלכם |
הדבר הכי נכון היה לשים בצד כל עונה מיליון שתיים ובשיטת הסלמי לסגור תביעה תביעה בפשרות היינו צריכים להיות היום במצב שרוב החובות שולמו ושלום על ישראל. |
|
| עמוד 1 מתוך 5 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|