פורום השדים האדומים

למה זה בתשלום ????

בתשלום, צריך לתאם באפליקציה שעת איסוף, בטח גם יהיו פקקים מהחניונים שבהם השאטל יעצור.
זה כל כך מועד לכישלון..

וגם אין שאטלים מצפון ת"א (ארלוזרוב / רידינג / שדה דב


מיועד לכשלון...


Sent from my SM-G960F using Tapatalk

למה שזה לא יהיה בתשלום?

כי אם לא בנו מספיק מקומות חניה אז מן הראוי היה להקים שאטלים חינמים.
כמו בב"ש, כמו בטדי.

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

איזו אפליקציה? איך זה עובד כל הדבר הזה?

חבל שאין כלום מצפון לתל אביב האמת. הרעיון מצויין אבל משרת רק את תושבי חולון ראשל״צ ובת ים.

יש תחבורה ציבורית, יש אופניים להשכרה, יש קורקינטים להשכרה. ברוב המוחלט של משחקי הבית שלנו גם יהיו מקומות חניה. אז מי שרוצה ליהנות ממשאב ציבורי בדמות שאטל יתכבד וישלם על זה כמו שהוא משלם על כל חלופה אחרת.
גם בחוף הים אין חניה. למה שלא יעשו לשם שאטלים בחינם לכולם?

המשטרה ועיריית תל אביב ביקשו שלא להגיע למשחק עם רכבים, רחובות מסביב לבלומפילד ייסגרו כחמש שעות לפני המשחק ובחלק מהרחובות יהיה מעבר רק לתושבי המקום. כמות החניות ירדה משמעותית וגם הגישה לאיזור בגלל העבודה על הרכבת בשדרות ירושלים ובכלל באיזור בעייתית מאוד. כדי לעודד אנשים להגיע למקום ללא רכבים באמת, היו צריכים לסייע בשטלים נגישים בחינם כפי שעושים למשל מהרכבת לרמת החייל, בהופעות חיות עם כמות קהל גדולה ובטדי ובבאר שבע כמו שלירון ציין.
נחכה ונראה מה יהיה בשני...

אז אני שוב שואל - למה אוהד שרוצה להגיע למגרש כדורגל צריך לקבל שאטל בחינם ומי שרוצה להגיע לחוף הים לא? אם הפועל רוצה לעודד הגעה של אנשים למגרש היא יכולה לממן שאטל בעצמה. אני באמת לא חושב שזה תפקיד של עירייה עם כספי מיסים

כי אין פתרון הולם לתחבורה ציבורית, בטח בשבת וכי אם המטרה של העירייה למנוע הגעת רכבים היא צריכה למצוא דרכים לממן זאת, אני לא יודע על חשבון מי : העירייה, המדינה, הפועל או המשטרה, אבל להציע את השירות הזה כפתרון זה בזבוז זמן וייתכן שגם בזבוז כסף כי מן הסתם חברה מסוימת זכתה במכרז ותפעיל את השירות תמורת תשלום.
הלוואי שאתבדה, אני מגיע עם רכב ובטח שלא אסתמך על השירות הזה שיגזול עוד כסף, עוד זמן ויסרבל עוד יותר את היציאה והכניסה מהמשחק.

אם כבר הנושא עלה, מישהו יודע איזה רחובות יהיו חסומים ואיפה?

כי העירייה חוסמת אופציה להגיע עם הרכב וקוראת להגיע בדרכים חלופיות, אלא שאם מדובר בשבת - אין דרכים חלופיות. אין תחבורה ציבורית (למרות שלפני הבחירות חולדאי הבטיח להוסיף קווי מוניות שירות שיגיעו בין השאר גם לשם, ולא קיים), אין מספיק קורקינטים שיתופיים (כי העירייה הגבילה את החברות למספר הקורקינטים ברחבי העיר, למספר לא מספיק לקהל שיכול להגיע לאיצטדיון) ואין הגעה עם רכבים, כי חוסמים רחובות וקוראים לא להגיע לשם. זה לא אותו מצב כמו חוף הים.
מאוד ראוי ולגיטימי לדרוש שבמצב שהעירייה משנה ככה את התנאים, היא תספק אז תחלופה אחרת חינמית. או לפחות חינמית לתושבי העיר.

מה גם שהגעה לחוף היום מתפרסת על פני יום שלם, ככה שכדי להיות אפקטיבי עם שירות היסעים צריך מערך לוגיסטיקה מורכב יותר מאירוע עם שעת פתיחה מאוד ספציפית ושעת סיום. מבחינת היערכות לוגיסטית זה די בסיסי ולא אמור לגזול משאבים כמו שחוף היום (בדוגמא הנ''ל) גוזל.

בגדול, יכלו בהחלט להציע שירות חינמי על בסיס הרשמה מוקדמת, אבל זה גם "בסדר" שלא עשו את זה. מדובר בצעד שהוא על גדר "מעל ומעבר" שהעירייה בחרה שלא לעשות

תחבורה ציבורית איכותית היא לא "מעל ומעבר",
היא זכות בסיסית שצריך להעניק לכל אדם.
מרתיח אותי אנשים/חברות שלא קולטים את זה.

תחבורה ציבורית לציבור פיצפון של אוהדי כדורגל? אני לא בטוח אם הייתי שם את זה בראש סדר העדיפויות שלי, אבל תמשיך לרתוח, מתישהו אולי פשוט תתאדה לך לשמיים

מי יודע מה אמור לעשות מי שמגיע מהגליל ואין לו ברירה אלה רכב פרטי?
איפה לחנות? ואיך להגיע משם למגרש?

נסה לחפש באיזור קיבוץ גלויות/בן צבי עם גישה טובה ליציאה חזרה, עדיף ללכת 10-15 דקות ואז להיכנס ולסע.

ישראלים לא מכירים את הקונספט הזה שהכסף ממיסים וארנונה חוזר לאזרחים.

אם מפנים לנו את האשפה זה מספיק.

אבל הם כן מספקים לך תחבורה ציבורית איכותית, פשוט בתשלום (סימלי, אגב).
לא צריך בכח לחפש איפה שאין.

איפה חונים??? מה ייחסם?

לא הבנתי מה הרעיון הגדול בלחסום רחובות כדי לכפות עלינו להשתמש בתחבורה ציבורית?
להתעלל באוהדים בשביל הגחמות של העירייה.

שום דבר מיוחד, חוסמים את השניים וחצי רחובות שמקיפים את האצטדיון
היו עושים את זה גם לפני השיפוץ

'טיפה' נסחפתם, הרחובות שפורסמו שייחסמו הם הסובבים את האצטדיון ( שארית ישראל התחיה והתקומה ) שהיו חסומים גם בעבר ולא משפיעים על גישה. אם כבר משהו משפיע זו החסימה של שדרות ירושלים והעבודות בשלבים, אבל זה פשוט מלמד שאסור בכלל להתקרב לאצטדיון אלא למצוא חניה מהכיוון שממנו מגיעים.

כי להיכנס לחוף הים לא עולה כסף, למגרש כדורגל כן . והשאטל צריך להיות בחינם כי זה שאין חנייה זה לא אשמתי

הייתי נרשם לשאטל בכייף אם היה בחינם, עכשיו אני מחפש איפה לשים את הרכב, לשמחתי השבוע אין לי בעיה להגיע מוקדם

נכנסנו כאן לדיון שלא ממש קשור לפורום, אבל אני רק אציין שיצירת צדק עבור קהל מסוים (קהל אוהדי הכדורגל) לא אמורה להתקיים על ידי יצירת חוסר צדק כלפי מישהו אחר, ומאחר ואין עץ כסף אלא כל שקל שיוצא בא על חשבון משהו אחר, אני חושב שהציפייה לשאטלים בחינם היא מצחיקה. אם מגיע לנו שאטל חינם לאצטדיון אז מגיע שאטל בחינם לעוד המון דברים בעיר הזאת שסובלים בדיוק מאותן בעיות, אבל כרגיל בישראל אנשים חושבים שהכל צריך להיות בחינם. לכולם גם נראה מאוד טבעי שהם חונים במרחב הציבורי בחינם או נוסעים באיילון בשעות העומס בחינם.

מי שרוצה יכול להגיע באוטובוס, מי שרוצה יכול להגיע באופניים, בקורקינט, ברכבת וללכת קצת ברגל. מי שמאוד חשוב לו שישימו אותו בתוך היציע מוזמן לקחת מונית. ומי שרוצה שמשאב ציבורי יקח אותו מנקודה אחת לשנייה צריך לשלם על זה. ובטח שלא לבוא בטענות לעירייה כי מדובר באירוע פרטי. למה אתם לא באים בטענות להפועל? היא לא אמורה ״לעודד הגעה למגרש״?

צריך להבין ,לא מדובר כאן באיצטדיון חדש/שופץ וסתם יש בעיית גישה אליו.
שדרות ירושלים שזה ציר מרכזי מתל אביב עד בת ים סגור לחלוטין לשני הכיוונים ,לולא זאת הייתי עוד מבין את
הטענה שהשאטלים אמורים לעלות כסף .
מי שתושב האזור (אני מכיר זאת היטב כי דירתה של אימי באזור)גם שאין משחק מדובר בפקקים מטורפים שיש באזור ובגישה לאזור,
אני ממש מרחם על התושבים ביום רגיל ,וביום משחק הולך להיות קטסטרופה,
כך שזה אינטרס ברור צריך להיות של העירייה לדאוג שיהיה מינימום זוועה ושמינימום אוהדים יגיעו לאזור, וזו גם דאגה לתושבי העיר/תושבי המקום .
להבדיל אדון חולדאי בגלל סגירת השדרה מפעיל לתושבי המקום שאטלים חינמיים

https://moovitapp.com/index/he/%D7%AA%D ... -6098278-0

https://www.globes.co.il/news/article.a ... 1001286338

סתם כהערה ,אולי ניתן להשתמש גם בשרות החינם הזה גם לאוהדים

אגב, נאמר לי שיש הבל בין תחנות היציאה לקבוצות שאוהדים.
למשל מהדר יוסף אפשר להגיע לאצטדיון אם בוחרים במכבי נתניה או במכבי תל אביב, לאוהדי הפועל אין הסעה מהדר יוסף.

ועכשיו אני רואה שאפשר להזמין מקום בשאטלים עד 24 שעות לפני המשחק ולא ביום המשחק.
טוב, שקלתי וותרתי סופית.