פורום השדים האדומים

עד מתי שיר הפח הגזעני והדוחה הזה יקבל במה במשחקים מול בית"ר? הרי אנחנו נאורים ואנטי גזענות, לא? אז למה אנחנו שרים שיר שמסריח ממנה לפחות כמה פעמים בשנה?

אתה הגזען אם אתה משייך את השיר הזה לעובדה שמרבית אוהדי בית"ר הם יוצאי עדות המזרח.
הם מתנהגים כמו חיות, אפשר לראות את זה בכל שבוע, איך זה גזעני?

אחד השירים הכי טובים שלנו

קשקוש של שמאלבן קלאסי

הם חיות, אם יש לך בעיה אתה מתגזען.

אם כך, גם מול סכנין אפשר לשיר את זה. הם אותו סוג של קהל, אלים, אם אתה לא מסכים עם המסקנה שלי ויש לך בעיה אתה מתגזען.

אין לי בעיה עם הטענה שלך, יש לי בעיה עם העובדה שקבעת. אני לא מסכים שהם קהל אלים.

ניסית, לא הלך לך. לא נורא.

עוד קלאסיקה של טכנית לצורר.

וואלה. ואין לזה קשר כמובן למזרחיות של רוב האוהדים של בית"ר? למה למכבי אנחנו לא שרים את זה? בית"ר יותר "חיות" מהם? הרי עם הקהל שלהם היו לא פחות תקריות אלימות לאורך השנים.

עם הקהל של בית"ר היו פי 1000 יותר תקריות אלימות וצריך להיות ממש טרול אינטרנט כדי לא לדעת את זה.

כמה פעמים הסתובבת מחוץ לטדי אחרי משחק עם הצעיף?
איזה בושה לאינטליגנציה מה שאתה עושה פה.

ביבי מסית?
דגני אוהב לעשות פנדלים?

מה נסגר איתך?

היו לי הרבה יותר התקלויות לא נעימות עם אוהדי מכבי מאשר מול אוהדי בית"ר, והייתי מספיק פעמים בטדי עם צעיף של הפועל. די עם הדמגוגיה דרג ג'.

בטח בטח.

וככלל לקהל שלנו כקהל היו הרבה יותר מפגשים לא נעימים עם הקהל מהצד השני של הכביש, כאמור (כי אני לא הנושא כאן). אבל מכבי, אלוהים יודע למה, מזוהים כנראה כיותר דומים לנו, אז אף אחד לא שוקל להתנשא עליהם מהסיבות הלא נכונות.

לא ניסיתי כלום. והם ועוד איך קהל אלים, אני יכול בכיף להשוות סיטואציה של אוהד שלנו מסתובב מחוץ ליציע של בית"ר, לאוהד של בית"ר\מכבי מחוץ ליציע של סכנין.
ורק לפני כמה שבועות, הפועל באר שבע, קבוצה שנמצאת עימם ביחסים מעולים חטפו קללות ואיומים על כך שרחמנא ליצלן שיחקו ספורטיבי מולם.
אגב, אפילו אנחנו שנמצאים עם אוהדי סכנין ביחסים מצוינים ואפילו חבל לי שהם יורדים ליגה, במפגשים של אוהדים שלנו לפני משחקים תשאל בנות שהיו מגיעות איזה יחס מלבב הן היו מקבלות בייחוד מהילדים הצעירים בסכנין.

זה קצת מוזר להשוות קהל שיש לו ברית עם הפועל לחבורת החלאות מהצד השני (בית"ר ומכבי). ברור שלא נשיר להם שירי גנאי ובעיניי זה לא ממש רלוונטי לאשכול הנוכחי.

אגב, אם נחזור קצת אחורה, למה אתה נותן קשר או דמיון בין מזרחים לחיות?

וואי, בחייאת רבאק, את הצורות הדי בסיסיות של הוואטאבאוטיזם הזה אני מעדיף להשאיר לויכוחים עם ימנים בפייסבוק, בסדר?

אין בעיה. מתערב שאתה אשכנזי לבן.

למה רלוונטי מה המוצא שלי בדיון הזה? ולמה הדיון הפך להיות עליי?

עד ההודעה שלך מעולם לא עברה לי בראש מחשבה שהשיר הזה גזעני. תמיד חשבתי ששרים את זה לאוהדי בית"ר כי הם מתנהגים כמו קופים בגן חיות ואף פעם לא יצא לי לחשוב ששרים את זה בגלל שהם מזרחיים.
לכן, כנראה שאתה הגזען ולא השיר.

ועכשיו כששקלת את זה, עדיין נראה לך ששרים להם את זה כי הם מתנהגים כמו קופים בגן חיות? אוהדי מכבי לא שרים "זאת עם האדום זונה", "אמא שלכם זונה", או מחפשים ללכת מכות עם אוהדי הפועל בכל דרבי? זה לא הזכיר לך אף פעם קופים בגן חיות?

שיר גזעני? חחח לביתר ? איזה חוסר מודעות או במילים אחרות מספיק להיות יפה נפש

כן ולא.

אני לא אשכנזי ולא לבן. מזרחי ושמאלני ולדעתי בהחלט עולה מהשיר הזה ניחוח גזעני. כנראה זו לא כוונת המשורר אבל זה כבר טבוע בנו שלמזרחים על התנהגות אלימה ישר ישוייכו ביטויים כמו ערסים חיות קופים ולאשכנזים לא. אז מן הראוי לאתגר את התפיסה הזאת ולא למצוא לה תירוצים ולהכשיר אותה. לא במקרה גם לבני יהודה נהגו לשיר את השיר הזה.

לא לא במקרה, או שאירועי הדאבל ב2000 ברחו לך מהזכרון?


Sent from my iPhone using Tapatalk

אם כך, אז גם לנו צריך לשיר את זה. ברח לך מהזכרון אירועי בוסניה ששיחקנו מול שירוקי?
גם מול שרלואה בכדורסל השנה בחרנו באותה הדרך.

אבל אנחנו לא חיות כי אנחנו לא מזרחים.
אנחנו חיזבאללה. כי אנחנו דומים להם.
ושמאלנים.

לצערי, "האולטראס שלנו", חיות כמעט כמו לה פמיליה.
אני מאוד מקווה שיקום סוף סוף מנהל בהפועל שידע למגר אותם, למען רוב הקהל הנהדר שלנו, ולהבאת בעלים עם יד מסגת להפועל. שלא תתבלבלו החובות שלנו והחוליגנים שאצלנו זה אותו הלבל של הבעיה שלנו.

לא ברח לי כלום. תקרא מה שכתבתי. לא טענתי שבני יהודה או בית"ר לא אלימים. טענתי שלאלימות של מזרחים יש שמות גנאי ספציפים שלא משוייכים לאלימות של אשכנזים. ולכן אעדיף לקרוא להם באלף ביטויים אחרים ולא בכאלה שנובעים מהיותם מזרחים כי על הדרך זה מנציח גזענות ופוגעני כלפי כל אדם מזרחי.

מציע לך לא לדבר בשם כל המזרחים. והטענה שזה נובע מהיותם מזרחיים זאת דעתך בלבד. אותי בלשון המעטה לא שכנעתם, זה דווקא להפך, מתיישב יפה עם האובר-רגישות/רגשי נחיתות שיש לדעתי לחלק מהמזרחים, שבין היתר, מעודד את השיח הזה שמנציח את הגזענות.