פורום השדים האדומים

מקום 1- ליגת אלופות
מקום 2- ליגה אירופאית
מקום 3- ליגה אירופאית
מחזיקת הגביע- ליגה אירופאית.
האם גם מקום 4 הולך לאירופה?
(אני פשוט קורא שקשטן למשל אומר אנחנו נלחמים על אחד משני המקומות לאירופה...)

מקום 4 יהיה באירופה אם מחזיקת הגביע וסגניתה יסיימו במקומות 1-3

נכון לכרגע יש סיכוי לא רע שזה יקרה.
הכי מצחיק יהיה אם מקום 4 ילך גם לאירופה ומכבי בכלל יסיימו מקום 5.

כמו שחשבתי, תודה.

שינו את זה?

זה הולך ככה
אם מחזיקת הגביע היא גם האלופה (כלומר הולכת לליגת האלופות) - המקום של הגביע עובר לפיינליסטית
אם מחזיקת הגביע מסיימת במקומות 2-3 בליגה - המקום שלה באירופה מהליגה עובר למקום שאחריה

המשמעות היא בסיבוב שבו מתחילים - הגביע מתחיל יותר מאוחר ממקום שלישי ולדעתי גם ממקום שני

אתם בטוחים ששינו את זה?
פעם המקום מהגביע עובר לקבוצה שהגיעה לגמר.
אלא אם היא האלופה ואז לא הקבוצה שהגיע לגמר, אלא קבוצה נוספת מהליגה.

מקום שני ושלישי מובילים לאירופה. כנ"ל מחזיקת הגביע. אם מחזיקה הגביע הולכת לאירופה, הפיינליסטית הולכת לאירופה. כדי שמקום רביעי יגיעו לאירופה הם יצטרכו ששתי הפיינליסטיות יהיו ממקומות 1-3

זה אף פעם לא היה ככה, אלא בדיוק הפוך.
ככה אנחנו היינו באירופה אחרי שביט"ר זכו בדאבל.

בדיוק
ואני לא יודע אם זה משהו שמוכתב מאופ"א אבל בכל הליגות הבכירות באירופה זה פועל ככה
לדוגמא חטאפה שהגיעה ב- 2009 (?) לגמר גביע נגד סביליה (?) שהבטיחה את מקומה בליגת האלופות וכך חטאפה שיחקו ב- 2010 באירופה למרות שכמעט וירדו ליגה בעונה שלפני כן

נכון. צודקים. התבלבלתי לרגע

ועוד שאלה!!! בסוף עונה הבאה בגלל שהפועל ת"א ומכבי חיפה העפילו לבתים של ליגת אלופות שתיי עונות רצופות
אז יהיה שתיי קבוצות בליגת אלופות במוקדמות עונה הבאה ???
או שחייב השנה להגיע גם -כדיי שעונה הבאה יהיה מובטח שתיי קבוצות במוקדמות?

שנה הבאה רק קבוצה אחת הולכת לליגת אלופות(מוקדמות) וזאת האלופה.
ואני כבר עצמי התבלבלתי..
כדי להיות בטוח נגיד רעננה משחק בגמר נגד הקבוצה שתסיים במקום השלישי, מי יילך לאירופה? רעננה או מקום 4?

א- המספר מקומות שכל מדינה שולחת לכל מפעל נקבע שנתיים מראש.
ב- בשביל שיהיו 2 נציגות לליגה הישראלית בליגת האלופות צריך שהאלופה תגיע שנה הבאה לרבע גמר האלופות.
ג- גם אם יהיו 2 נציגות בליגת האלופות, הנציגה ממקום שני תצטרך לעבור במסלול הלא האלופות, שהסיכוי לעלות ממנו שואף לאפס.

רעננה.
אם מחזיקת הגביע מגיעה לאירופה לא דרך הגביע אז הפיינליסטית הולכת לאירופה.
בעונה שכמעט ירדנו ליגה, הפסדנו לבית"ר בגמר גביע (החטאות פנדלים של עובד ודגו).
עונה אח"כ שיחקנו באירופה (עפנו מול סנט אטיין).

עריכה - לפי גולפיטק מה שהסברתי פה זה לא נכון.
הפיינליסטית באירופה רק אם מחזיקת הגביע היא גם האלופה.

סבבה זה מה שזכרתי. ושוב תודה.
ובקיצור מה שמאטל כתב:

כבר התבלבלתי כי עכשיו זה כבר סיפור אחר ממה שהיה בעבר כנראה
כי אז מכבי חיפה ו*כבי ת"א שתייהם היו במסלול של ליגת אלופות
למרות שבכלל הפועל שלנו הגיעה אז לרבע גמר אופא
או שזה בכלל לא קשור
ואם נשלח 3 פעמים רצוף לבתים של ליגת אלופות בשנה הרביעית לא יהיה שתיי קבוצות לאלופות
סליחה שתסבכתי את כולם אני שיכור כמוכם

חבל שאתה מטעה.
אנחנו הגענו אז לאירופה רק כי ביט"ר זכתה גם באליפות.
במידה והיא הייתה מסיימת מקום שני, לא היינו מגיעים לאירופה, ואת הכרטיס הנוסף היתה מקבלת הקבוצה הבאה בתור בליגה.

אתה בטוח? יש לזה תיעוד איפה שהוא?

EISEN, הוא צודק.

נעשה סדר:

במידה ואלופת המדינה זוכה בגביע המדינה והפיינליסטית לא העפילה לאירופה דרך הליגה, הפיינליסטית מקבלת את הכרטיס הכי נמוך לליגה האירופית (כלומר מתחילה בשלב הכי פחות מתקדם. שנה שעברה זה היה הסיבוב המוקדם הראשון, השנה, בזכות ההצלחות של הפועל, זה השני).

במידה ואלופת המדינה זוכה בגביע המדינה והפיינליסטית כן העפילה לאירופה דרך הליגה, אז המקום הבא בליגה הולך לאירופה בכרטיס הכי פחות מתקדם

במדינה והזוכה בגביע המדינה העפילה לאירופה דרך הליגה, היא מקבלת את הכרטיס הכי מתקדם לליגה האירופית (הסיבוב המוקדם השלישי), והקבוצה הבאה בסדר בטבלת הליגה מקבלת את הכרטיס הכי פחות מתקדם לליגה האירופית.

אם לקצר את כל זה בלי לסבך:
דאבל - הפיינליסטית באירופה
מקום שני/שלישי זוכה בגביע - מקום רביעי באירופה

בקיצור, אם לא לוקחים אליפות ומגיעים לגמר גביע לא נגד חיפה, ומכבי מסיימת קום רביעי, צריך להפסיד בכוונה בגמר

גרזן אדום, כשחיפה (פעם ראשונה) ומכבי העפילו, לא היה הפרדה למסלול של אלופות ולא אלופות.

והיריבות של מכבי היו קלות במיוחד,אפילו יותר ממה שקיבלנו.
זכור לי איזה קבוצה פילנדית ועוד איזה סלוניקי מצחיקה.

תודה גולפיטק.
כל יום לומדים משהו חדש...
מתי זה קרה לאחרונה בארץ שקבוצה ממקום 2 או 3 זכו בגביע ומקום 4 הלך לאירופה?
(אם אני זוכר נכון אז בעונת 2006 זכינו בגביע והיינו מקום 2 בליגה).