כמות האנשים האדירה שאין סיכוי שהשיגה כרטיס מF5 אמש

LeeorJuve

אני לא חושב שביציע אוהדי החוץ לקבוצה האורחת(לפחות מבחינה כרטיסית) יש זכות לחלק הזמנות. תחשבו על זה שמההזמנות האלה 500 כרטיסים עפים דרך החלון לאנשים שלא יעודדו אפילו לשניה. בבית שיעשו הבעלים מה שבא להם מבחינת הזמנות, מי שאכפת לו מספיק ויש לו כסף יש לו מנוי. בחוץ זה עניין אחר, אוהדים של 10, 20, 30 שנה צריכים כמו מפגרים לעמוד על F5 במשך עשר דקות מורטות עצבים בשביל להשיג את ההזדמנות לקנות כרטיס, בעוד שסחקבים של מסינג וטביב מביאים לילדים שלהם כרטיס שיגידו מחר בביה"ס שהיו בדרבי.
בעולם מתוקן: המכירה היתה מתנהלת דרך האולטראס בפיקוח המועדון, כדי שאוהדים אמיתיים יקנו את הכרטיסים ולא ספסרים ולא סחקבים. אוהדים!

ערן

מיותר ויותר שיחות עם אנשים מאז אתמול מתקבלת תמונה די ברורה.

חברים של מסינג מקבלים ממנו ישירות במשרדי לאן.
מקורבים להנהלה מקבלים/קונים ממנה ישירות מחבילת הכרטיסים שהגיעו למועדון.
שחקנים קונים כמות מסוימת מהכרטיסים שהגיעו למועדון (זה, אגב, נהוג בכל קבוצה).
250 כרטיסים הולכים לבנק דיסקונט.

זה משאיר, אחרי שהמשטרה מקפיאה חלק מהכרטיסים לצורך העברת חלק מהאוהדים מהשערים האחרים, כמה מאות בודדות של כרטיסים למכירה ב"שוק החופשי" של אתר לאן.

בנוסף חבר שנכנס אתמול למגרש עשה זאת באמצעות ספסר שהתקשר לבן שלו, שהוציא לו מתוך שער 5 חבילת כרטיסים משומשים שהביקורת לא נקרעה מהם. ועוד שוטרת שעומדת בכניסה אומרת לספסר: "די, כבר הכנסנו 100 איש יותר ממה שאפשר".

LeeorJuve

ערן כתב:

מיותר ויותר שיחות עם אנשים מאז אתמול מתקבלת תמונה די ברורה.

חברים של מסינג מקבלים ממנו ישירות במשרדי לאן.
מקורבים להנהלה מקבלים/קונים ממנה ישירות מחבילת הכרטיסים שהגיעו למועדון.
שחקנים קונים כמות מסוימת מהכרטיסים שהגיעו למועדון (זה, אגב, נהוג בכל קבוצה).
250 כרטיסים הולכים לבנק דיסקונט.

זה משאיר, אחרי שהמשטרה מקפיאה חלק מהכרטיסים לצורך העברת חלק מהאוהדים מהשערים האחרים, כמה מאות בודדות של כרטיסים למכירה ב"שוק החופשי" של אתר לאן.

בנוסף חבר שנכנס אתמול למגרש עשה זאת באמצעות ספסר שהתקשר לבן שלו, שהוציא לו מתוך שער 5 חבילת כרטיסים משומשים שהביקורת לא נקרעה מהם. ועוד שוטרת שעומדת בכניסה אומרת לספסר: "די, כבר הכנסנו 100 איש יותר ממה שאפשר".

נהוג בכל קבוצה איפה? בארץ אולי...

אנטיגונה

לפני שבוע בערך היה כתוב איפשהו שלהנהלה יש 400 כרטיסים לדרבי.
לא הבנתי איך במשחק חוץ יש להנהלה שליטה על כל כך הרבה כרטיסים.

ערן

ושוב, זה מזכיר לי כמה ויכוחים פה מלפני שבועיים, שאנשים שתמכו בהצעה להקצות חלק מהכרטיסים לחברי עמותת הכדורסל טענו שזה לא יפגע בשאר, לפחות לא משמעותית.
תגידו, ממי כמות הכרטיסים הזו היתה יורדת? מסינג היה מודיע לחבריו שהוא לא יכול להדפיס יותר כרטיסים? אלי טביב היה מחזיק אצלו ולו כרטיס אחד פחות בוולפסון? בנק דיסקונט היה מקבל פחות מ-250 כרטיסים? אתם מבינים את התשובה או רוצים עוד עזרה?

LeeorJuve

אנטיגונה תבין, הכדורגל הישראלי מכוון בשביל להתעלל באוהד הממוצע. רק החזקים נשארים. אני לא מדבר על רמה, שהרי רמה היא דבר שמשתנה בקבוצה והרמה פה בארץ נמוכה באופן רומנטי שאני אישית מאוד אוהב. אני מדבר על על יציעים רחוקים אי שם בק.אליעזר, על מחירי כרטיסים מגוחכים, על מחירי קיוסק משוגעים, על נסיונות כושלים ומפגרים לבדר את הקהל והכי חשוב- איך להשיג את הכרטיס. כאשר האוהד, זה שמלווה את הקבוצה לכל חור אפילו יותר מבעליו(!!!) נמצא בתחתית סדר העדיפויות, ככה אנחנו נראים. 400 כרטיסים נראה לי אופטימי. האוהד שיבכה מאושר אחרי ניצחון בדרבי, זה לא אותו בן האנוש שקיבל כרטיס כמקורב לדרבי, וביום חמישי יפקוד את נוקיהו. לדעתי, האלה מהסוג השני שמניתי, היו אתמול בהמוניהם בשער 4-5.

מה שכואב? שלא מבינים את זה. שאוהדים לא מבינים כמה מתעללים בנו באמת. שאנחנו יכולים לשנות, אבל מסיתים נגד מי שמנסה להנהיג את השינוי. אתה תנסה להאבק בספסרים, תהיה לבד ועוד תקבל מכות על זה שניסית. תנסה במגרשי חוץ להגיד לאנשים לא לקנות כרטיסים עד שלא יוציאו נוער, כי היית שם ראשון ואיכשהו "נגמרו" כרטיסי הנוער במכירה מוקדמת בלי שהיתה כזאת, אתה תהיה לבד ועוד תקבל דחיפות ממאבטחים שחושבים את עצמם לשוטרים על זה שניסית. המשטרה מרביצה, אתה לבד. ההנהלה התורנית מחלקת כרטיסים לחברים שלה, ואתה בבית, לבד, רואה הפועל וסובל את דני נוימן, כי זה מה שחשוב לך. הקבוצה חשובה לך יותר מהכל והם, הם יודעים את זה- ויתעללו בך, ויספסרו אותך, וירביצו לך, ויסיתו נגדך, ויפרסמו עליך, ויקחו ממך ויתנו לחברים, ויעזבו- כאשר לא ילך, כשיהיה עצוב ומדוכדך ופתאום לא מצליח כזה, ואתה תישאר, לבד, בדרך שלך- כי זו הקבוצה שלך וזה הסמל, ונסעת להרצליה, לעכו, למקום הזה שלא קיים, לבאר שבע, לק.ש, לחיפה, לגליל, לנתניה, לאשדוד, לאשקלון, לסכנין, לנצרת- ונסעת ונסעת ונסעת, וכמה שביטלת ארוחה, מפגש, טיסה, דייט, עסקים ודחית חתונה, בר-מצווה, ברית, חופשה, עבודה, לימודים, חיים. הם יודעים את זה, ויודעים שאתה לא תפסיק, כי אתה לא וגם אני לא ואף אחד שלוקח זמן ורושם במועצת הפועלים לא.

בהתאגדות יבוא הנצחון של האוהד הפשוט. ההם, לא יבואו אם לא תהיה אווירה- ואם נתאגד כמו שצריך, מי שלא אוהד לא יבוא. רק חבל, חבל ששער 7, שער 2(חוץ מכמה בעלי סגולה) נגדך. חבל שאלה עסוקים בלקלל אותך על זה שאתה מבקש מהם סולידריות ואת השחקנים בזמן שאלה צריכים עידוד.

התאגדות אחינו האדום, התאגדות. חח זה אפילו בסמל.

:hapoel:

R.e.L

LeeorJuve כתב:

אנטיגונה תבין, הכדורגל הישראלי מכוון בשביל להתעלל באוהד הממוצע. רק החזקים נשארים. אני לא מדבר על רמה, שהרי רמה היא דבר שמשתנה בקבוצה והרמה פה בארץ נמוכה באופן רומנטי שאני אישית מאוד אוהב. אני מדבר על על יציעים רחוקים אי שם בק.אליעזר, על מחירי כרטיסים מגוחכים, על מחירי קיוסק משוגעים, על נסיונות כושלים ומפגרים לבדר את הקהל והכי חשוב- איך להשיג את הכרטיס. כאשר האוהד, זה שמלווה את הקבוצה לכל חור אפילו יותר מבעליו(!!!) נמצא בתחתית סדר העדיפויות, ככה אנחנו נראים. 400 כרטיסים נראה לי אופטימי. האוהד שיבכה מאושר אחרי ניצחון בדרבי, זה לא אותו בן האנוש שקיבל כרטיס כמקורב לדרבי, וביום חמישי יפקוד את נוקיהו. לדעתי, האלה מהסוג השני שמניתי, היו אתמול בהמוניהם בשער 4-5.

מה שכואב? שלא מבינים את זה. שאוהדים לא מבינים כמה מתעללים בנו באמת. שאנחנו יכולים לשנות, אבל מסיתים נגד מי שמנסה להנהיג את השינוי. אתה תנסה להאבק בספסרים, תהיה לבד ועוד תקבל מכות על זה שניסית. תנסה במגרשי חוץ להגיד לאנשים לא לקנות כרטיסים עד שלא יוציאו נוער, כי היית שם ראשון ואיכשהו "נגמרו" כרטיסי הנוער במכירה מוקדמת בלי שהיתה כזאת, אתה תהיה לבד ועוד תקבל דחיפות ממאבטחים שחושבים את עצמם לשוטרים על זה שניסית. המשטרה מרביצה, אתה לבד. ההנהלה התורנית מחלקת כרטיסים לחברים שלה, ואתה בבית, לבד, רואה הפועל וסובל את דני נוימן, כי זה מה שחשוב לך. הקבוצה חשובה לך יותר מהכל והם, הם יודעים את זה- ויתעללו בך, ויספסרו אותך, וירביצו לך, ויסיתו נגדך, ויפרסמו עליך, ויקחו ממך ויתנו לחברים, ויעזבו- כאשר לא ילך, כשיהיה עצוב ומדוכדך ופתאום לא מצליח כזה, ואתה תישאר, לבד, בדרך שלך- כי זו הקבוצה שלך וזה הסמל, ונסעת להרצליה, לעכו, למקום הזה שלא קיים, לבאר שבע, לק.ש, לחיפה, לגליל, לנתניה, לאשדוד, לאשקלון, לסכנין, לנצרת- ונסעת ונסעת ונסעת, וכמה שביטלת ארוחה, מפגש, טיסה, דייט, עסקים ודחית חתונה, בר-מצווה, ברית, חופשה, עבודה, לימודים, חיים. הם יודעים את זה, ויודעים שאתה לא תפסיק, כי אתה לא וגם אני לא ואף אחד שלוקח זמן ורושם במועצת הפועלים לא.

בהתאגדות יבוא הנצחון של האוהד הפשוט. ההם, לא יבואו אם לא תהיה אווירה- ואם נתאגד כמו שצריך, מי שלא אוהד לא יבוא. רק חבל, חבל ששער 7, שער 2(חוץ מכמה בעלי סגולה) נגדך. חבל שאלה עסוקים בלקלל אותך על זה שאתה מבקש מהם סולידריות ואת השחקנים בזמן שאלה צריכים עידוד.

התאגדות אחינו האדום, התאגדות. חח זה אפילו בסמל.

:hapoel:

כל מילה

שמוליקיפוד

כל שחקן בקבוצה קיבל עשרות כרטיסים(בתשלום)

joshsoos

ס"כ תמונת מראה של איך שהמדינה כולה נראית ומתנהלת. מייאש.

בני12

LeeorJuve כתב:

אנטיגונה תבין, הכדורגל הישראלי מכוון בשביל להתעלל באוהד הממוצע. רק החזקים נשארים. אני לא מדבר על רמה, שהרי רמה היא דבר שמשתנה בקבוצה והרמה פה בארץ נמוכה באופן רומנטי שאני אישית מאוד אוהב. אני מדבר על על יציעים רחוקים אי שם בק.אליעזר, על מחירי כרטיסים מגוחכים, על מחירי קיוסק משוגעים, על נסיונות כושלים ומפגרים לבדר את הקהל והכי חשוב- איך להשיג את הכרטיס. כאשר האוהד, זה שמלווה את הקבוצה לכל חור אפילו יותר מבעליו(!!!) נמצא בתחתית סדר העדיפויות, ככה אנחנו נראים. 400 כרטיסים נראה לי אופטימי. האוהד שיבכה מאושר אחרי ניצחון בדרבי, זה לא אותו בן האנוש שקיבל כרטיס כמקורב לדרבי, וביום חמישי יפקוד את נוקיהו. לדעתי, האלה מהסוג השני שמניתי, היו אתמול בהמוניהם בשער 4-5.

מה שכואב? שלא מבינים את זה. שאוהדים לא מבינים כמה מתעללים בנו באמת. שאנחנו יכולים לשנות, אבל מסיתים נגד מי שמנסה להנהיג את השינוי. אתה תנסה להאבק בספסרים, תהיה לבד ועוד תקבל מכות על זה שניסית. תנסה במגרשי חוץ להגיד לאנשים לא לקנות כרטיסים עד שלא יוציאו נוער, כי היית שם ראשון ואיכשהו "נגמרו" כרטיסי הנוער במכירה מוקדמת בלי שהיתה כזאת, אתה תהיה לבד ועוד תקבל דחיפות ממאבטחים שחושבים את עצמם לשוטרים על זה שניסית. המשטרה מרביצה, אתה לבד. ההנהלה התורנית מחלקת כרטיסים לחברים שלה, ואתה בבית, לבד, רואה הפועל וסובל את דני נוימן, כי זה מה שחשוב לך. הקבוצה חשובה לך יותר מהכל והם, הם יודעים את זה- ויתעללו בך, ויספסרו אותך, וירביצו לך, ויסיתו נגדך, ויפרסמו עליך, ויקחו ממך ויתנו לחברים, ויעזבו- כאשר לא ילך, כשיהיה עצוב ומדוכדך ופתאום לא מצליח כזה, ואתה תישאר, לבד, בדרך שלך- כי זו הקבוצה שלך וזה הסמל, ונסעת להרצליה, לעכו, למקום הזה שלא קיים, לבאר שבע, לק.ש, לחיפה, לגליל, לנתניה, לאשדוד, לאשקלון, לסכנין, לנצרת- ונסעת ונסעת ונסעת, וכמה שביטלת ארוחה, מפגש, טיסה, דייט, עסקים ודחית חתונה, בר-מצווה, ברית, חופשה, עבודה, לימודים, חיים. הם יודעים את זה, ויודעים שאתה לא תפסיק, כי אתה לא וגם אני לא ואף אחד שלוקח זמן ורושם במועצת הפועלים לא.

בהתאגדות יבוא הנצחון של האוהד הפשוט. ההם, לא יבואו אם לא תהיה אווירה- ואם נתאגד כמו שצריך, מי שלא אוהד לא יבוא. רק חבל, חבל ששער 7, שער 2(חוץ מכמה בעלי סגולה) נגדך. חבל שאלה עסוקים בלקלל אותך על זה שאתה מבקש מהם סולידריות ואת השחקנים בזמן שאלה צריכים עידוד.

התאגדות אחינו האדום, התאגדות. חח זה אפילו בסמל.

:hapoel:

תסלח לי אבל זה קשקוש אחד גדול.
שום דבר ממה שאתה מתלונן עליו לא השתנה במאומה בעונה הזאת. אבל ממש כלום.
מה קרה שפתאום עכשיו יוצאים על כל זה למחאה (וכל המטרות שציינת אכן ראויות)?

כשביקשו סולידריות מהאולטראס בנושא שירי השואה הם שמו זין אחד גדול
כשביקשו מהם סולידריות בנושא מחירי כרטיסים ומנויים הם רצו לקנות מנויים
כשביקשו מהם סולידריות בנושא מחירים לליגת האלופות הם קיבלו הנחה של 100 ש"ח ורצו לקנות מנויים

אז עכשיו כשהם מבקשים סולידריות אז הם באמת מצפים שכולם יעמדו דום.

הם אוכלים את מה שהם בישלו ועד שהם לא יבינו את זה וישנו גישה הם ימשיכו לאכול את זה (ואיתם כולנו).

teknoboy

בני12 כתב:

LeeorJuve כתב:

אנטיגונה תבין, הכדורגל הישראלי מכוון בשביל להתעלל באוהד הממוצע. רק החזקים נשארים. אני לא מדבר על רמה, שהרי רמה היא דבר שמשתנה בקבוצה והרמה פה בארץ נמוכה באופן רומנטי שאני אישית מאוד אוהב. אני מדבר על על יציעים רחוקים אי שם בק.אליעזר, על מחירי כרטיסים מגוחכים, על מחירי קיוסק משוגעים, על נסיונות כושלים ומפגרים לבדר את הקהל והכי חשוב- איך להשיג את הכרטיס. כאשר האוהד, זה שמלווה את הקבוצה לכל חור אפילו יותר מבעליו(!!!) נמצא בתחתית סדר העדיפויות, ככה אנחנו נראים. 400 כרטיסים נראה לי אופטימי. האוהד שיבכה מאושר אחרי ניצחון בדרבי, זה לא אותו בן האנוש שקיבל כרטיס כמקורב לדרבי, וביום חמישי יפקוד את נוקיהו. לדעתי, האלה מהסוג השני שמניתי, היו אתמול בהמוניהם בשער 4-5.

מה שכואב? שלא מבינים את זה. שאוהדים לא מבינים כמה מתעללים בנו באמת. שאנחנו יכולים לשנות, אבל מסיתים נגד מי שמנסה להנהיג את השינוי. אתה תנסה להאבק בספסרים, תהיה לבד ועוד תקבל מכות על זה שניסית. תנסה במגרשי חוץ להגיד לאנשים לא לקנות כרטיסים עד שלא יוציאו נוער, כי היית שם ראשון ואיכשהו "נגמרו" כרטיסי הנוער במכירה מוקדמת בלי שהיתה כזאת, אתה תהיה לבד ועוד תקבל דחיפות ממאבטחים שחושבים את עצמם לשוטרים על זה שניסית. המשטרה מרביצה, אתה לבד. ההנהלה התורנית מחלקת כרטיסים לחברים שלה, ואתה בבית, לבד, רואה הפועל וסובל את דני נוימן, כי זה מה שחשוב לך. הקבוצה חשובה לך יותר מהכל והם, הם יודעים את זה- ויתעללו בך, ויספסרו אותך, וירביצו לך, ויסיתו נגדך, ויפרסמו עליך, ויקחו ממך ויתנו לחברים, ויעזבו- כאשר לא ילך, כשיהיה עצוב ומדוכדך ופתאום לא מצליח כזה, ואתה תישאר, לבד, בדרך שלך- כי זו הקבוצה שלך וזה הסמל, ונסעת להרצליה, לעכו, למקום הזה שלא קיים, לבאר שבע, לק.ש, לחיפה, לגליל, לנתניה, לאשדוד, לאשקלון, לסכנין, לנצרת- ונסעת ונסעת ונסעת, וכמה שביטלת ארוחה, מפגש, טיסה, דייט, עסקים ודחית חתונה, בר-מצווה, ברית, חופשה, עבודה, לימודים, חיים. הם יודעים את זה, ויודעים שאתה לא תפסיק, כי אתה לא וגם אני לא ואף אחד שלוקח זמן ורושם במועצת הפועלים לא.

בהתאגדות יבוא הנצחון של האוהד הפשוט. ההם, לא יבואו אם לא תהיה אווירה- ואם נתאגד כמו שצריך, מי שלא אוהד לא יבוא. רק חבל, חבל ששער 7, שער 2(חוץ מכמה בעלי סגולה) נגדך. חבל שאלה עסוקים בלקלל אותך על זה שאתה מבקש מהם סולידריות ואת השחקנים בזמן שאלה צריכים עידוד.

התאגדות אחינו האדום, התאגדות. חח זה אפילו בסמל.

:hapoel:

תסלח לי אבל זה קשקוש אחד גדול.
שום דבר ממה שאתה מתלונן עליו לא השתנה במאומה בעונה הזאת. אבל ממש כלום.
מה קרה שפתאום עכשיו יוצאים על כל זה למחאה (וכל המטרות שציינת אכן ראויות)?

כשביקשו סולידריות מהאולטראס בנושא שירי השואה הם שמו זין אחד גדול
כשביקשו מהם סולידריות בנושא מחירי כרטיסים ומנויים הם רצו לקנות מנויים
כשביקשו מהם סולידריות בנושא מחירים לליגת האלופות הם קיבלו הנחה של 100 ש"ח ורצו לקנות מנויים

אז עכשיו כשהם מבקשים סולידריות אז הם באמת מצפים שכולם יעמדו דום.

הם אוכלים את מה שהם בישלו ועד שהם לא יבינו את זה וישנו גישה הם ימשיכו לאכול את זה (ואיתם כולנו).

אבל הם כן שינו את הגישה שלהם.
מה אתה רוצה שהם יעשו? שייסעו אחורה בזמן ויימנעו מרכישת כרטיסים לליגת האלופות?

בני12

לפחות לפי מה שנראה הם רק מציגים כאילו הם שינו את הגישה אבל הם מתייחסים לזה
רק כטקטיקה במאבק ולא עשו שינוי באמת (ככה זה נראה מהתגובות שלהם מאז החל המאבק).
שנית, לא אני לא מצפה שהם יחזרו בזמן אבל אני כן מצפה שהם יבינו שאחרי הטעויות שהם עשו (ועדיין עושים)
הם זקוקים לאורך רוח בנסיונות שלהם לרכוש שוב את אמון הקהל ושזה לא משהו שבא בקליק אחרי הצהרה בודדת.

el dudernio

טקנובוי, יכול להיות שהאולטראס שינו את הגישה, אני יאמין לך שכן.
אבל שינוי הגישה נעשה כאשר הם "צריכים" אותי, האוהד המושמץ משער 7.
למה שעכשיו אאמין להם שהגישה השתנתה באמת ולא רק למראית העין כי הם צריכים אותי?
הרי רק אתמול ברגע שהמשחק הסתיים שרו את השירים "שהם הבטיחו לא לשיר יותר".
אתה מבין שבמהלך השנים האחרונות נפערה תהום עמוקה מאוד בין הצדדים בקהל?
לבוא ולהאשים את טביב / את אמסלם / את כל העולם זה נחמד אבל לא יפתור כלום.
אנחנו עכשיו צריכים ללכת על המאבקים הנכונים, להפסיק עם דרישות הסולדריות ולהפסיק עם
ההסתה בתוכינו, והפסקה האחרונה של ליאור יובה היא פיסקה מסיתה.
רק ככה נוכל להתאגד, לא ע"י ביטול כל דעה שלא נראה לנו והשמצה אישית של האוהד שהביע אותה,
ועוד לעשות את זה בשמה של הסולדריות והאחדות.

LeeorJuve

פסקה מסיתה? אתה ער למציאות בשערים האלה? אתה ער לעובדה ששחקנים לא אוהבים לשחק ליד שער 2 כי מקללים אותם? בשער 7 פחות אבל גם כן? אתה מבין מה מקבלים השחקנים מהשערים האלה?

בני, אני אמרתי שזה משהו של השנה הזו? זה משהו שנמשך שנים על גבי שנים. אני הייתי בכיף מפסיק עם שירי השואה(גם ככה אני לא מזמר לי אותם במקלחת או משהו) אבל בגדול זה לא משהו שהאולטראס יכולים לשלוט עליו(טושים וכו'). שים לב שלא רשמתי אולטראס ורק הזכרתי חצי במרומז על ההסתה נגד הארגון, כי חוויתי דברים כאלה גם בלי להיות חלק מהאולטראס וכשאני מנסה למשל בנתניה לגרום לאנשים לרגע לחשוב על חיילים/בני שירות לאומי/סטודנטים/נערים שאין להם כסף לחכות, לחכות!!! עם קניית הכרטיסים בשביל שהחבר'ה בקופות ישתכנעו שלא ירוויחו מהסתרתם של כרטיסי הנוער- כמעט ביצעו בי ובחברים שלי, כאלה שנוסעים לכל חור ומעודדים בכל מצב לינץ'. היו אלה אוהדי הפועל ולא כאלה שהכרתי(אני יושב שער 5). אלה לא דברים שהתחילו עם טביב, אבל אלו דברים שיחמירו איתו. למנוע מאוהדי הפועל שנסעו לפולין בראש השנה לראות את האימון המסכם של הקבוצה שלהם, ואז לחנך אותם על אהבה לסמל זה בזיון שאין כדוגמתו.

הרבה מאוד, הרבה מאוד אוהדים טובים בשערים 5,2,7 נפגעים ע"י התהגותם האגואיסטית של הרבה מאוד אוהדים משערים אלה. הגיע הזמן לשנות את זה, ובהתאגדות אפשר לשנות הרבה אפילו בתוך הקהל.

teknoboy

אני באמת מאמין שלא מדובר במצב שישתנה בין קליק באינטרנט או תוך שבוע שבועיים.
לוקח זמן לבנות אמון.
אם כל המעורבים יתנהגו כמבוגרים ויהיו פתוחים לנסיונות של אחיהם האדומים ליצור אמון הדדי מחודש בין האוהדים, יש סיכוי שזה יצליח.
אם כל צד יתבצר מאחורי חומה של טענות כאלה ואחרות נהפוך מהר מאוד לקהל שמזכיר את זה של יריבתנו העירונית, רק עם עוואנטה מתוחכמת.

עמי נאווי

טקנו,
לא תשנה את דעתם של אנשים מבוגרים. זה לא קורה.
גם אם טביב ימכור את כל השחקנים בינואר ולא יביא חיזוק, גם אם הוא יקח עשרות מיליונים לכיס. לצערי, זה פשוט לא מענין אף אחד.
דעת הקהל תתאחד נגד טביב אך ורק כאשר הקבוצה תגמגם.
זה מאוד פשוט: מקום 7 = טביב הביתה.

ציטיאט

ההנהלה לא העבירה ללאן כמות של מאות כרטיסים.
היא לא חילקה את כולם, אלא מכרה אותם במחיר שקנתה ממכבי,כלומר 100 שח.
אני יודע על בנאדם שהיו לו ביד 14 כרטיסים כאלו.

מעבר לזה:בקופות בבלומפילד אנשים מלאן הדפיסו כרטיסים לשער 5 למקורבים ומכרו להם ב100 ש"ח.בוודאות.

teknoboy

עמי נאווי כתב:

טקנו,
לא תשנה את דעתם של אנשים מבוגרים. זה לא קורה.
גם אם טביב ימכור את כל השחקנים בינואר ולא יביא חיזוק, גם אם הוא יקח עשרות מיליונים לכיס. לצערי, זה פשוט לא מענין אף אחד.
דעת הקהל תתאחד נגד טביב אך ורק כאשר הקבוצה תגמגם.
זה מאוד פשוט: מקום 7 = טביב הביתה.

ברור לי שאחרי החורבן שחו"ח ימיט עלינו טביב כמו על כל מועדון שהוא ביקר בו אי פעם (נקווה שזה לא יקרה, אבל מה הסיכוי?) כולם ייצאו נגדו.
אני עדיין מקווה שיש סיכוי שמספיק אנשים יתעוררו קודם.

אבל האמת שלא כל כך התכוונתי לאחדות מאחורי דגל המחאה נגד טביב, כמו על כבוד הדדי ואמון בין האוהדים באופן כללי.
אם זה לא יהיה, באמת נהיה כמו הקהל השני.

Maor7

עמי נאווי כתב:

טקנו,
לא תשנה את דעתם של אנשים מבוגרים. זה לא קורה.
גם אם טביב ימכור את כל השחקנים בינואר ולא יביא חיזוק, גם אם הוא יקח עשרות מיליונים לכיס. לצערי, זה פשוט לא מענין אף אחד.
דעת הקהל תתאחד נגד טביב אך ורק כאשר הקבוצה תגמגם.
זה מאוד פשוט: מקום 7 = טביב הביתה.

יש הרבה אנשים שלא אוהב את טביב במיוחד, בדיוק כמו שלא אהבו את תאומים, אבל לא מצטרפים למחאה מסיבה הגיונית ומובנת שאין הרבה אלטרנטיבות אחרות.

אנשים שוכחים שבמובן מסויים טביב הוא אמנם רע, אבל רע הכרחי. תסתכלו מה קורה בבית"ר כשהאיש עם הכסף הולך. מאז ומתמיד קהלים והנהלות בישראל לא ממש הסתדרו.. אבל זה היה קשר הדדי על בסיס אינטרס.

el dudernio

יובה אני יושב ב שער 7,
לא ראיתי השנה אף פעם שלשחקנים לא היה נעים לבוא לשער שלי להגיד תודה או במהלך החימום לזרוק קריצה לאיזה אוהד.
להגיד ש"רק" בשער 2 ו 7 מקללים (נראה מהודעתך שאפילו אתה לא יודע בדיוק באיזה שער יותר) זה בולשיט. אוהדים שמקללים
יש בכל השערים. אני מבין טוב מאוד מה מקבלים השחקנים מהשערים האלו, וזה בעיקר תמיכה מלאה, אפילו במשחקים נגד
רמה"ש וראשון לציון.

ציטוט:

בהתאגדות יבוא הנצחון של האוהד הפשוט. ההם, לא יבואו אם לא תהיה אווירה- ואם נתאגד כמו שצריך, מי שלא אוהד לא יבוא. רק חבל, חבל ששער 7, שער 2(חוץ מכמה בעלי סגולה) נגדך. חבל שאלה עסוקים בלקלל אותך על זה שאתה מבקש מהם סולידריות ואת השחקנים בזמן שאלה צריכים עידוד

זאת לא הודעה שתשרת את מטרתך.

אנטיגונה

כמה פעמים צריך להגיד את זה.
לא רק שרבים לא רואים שהמצב כרגע הוא קטסטרופה שמצדיק גיוס צו 8 נגד ההנהלה,
אלא גם רוב מוחץ חושב ומאמין שאין קשר בין המאבק של שער 5 לטביב למצב הניהולי, אלא לדברים אחרים, שבמקרה או לא במקרה, הם מוצאים את עצמם בצד של טביב וההנהלה במאבק הזה.

כל קשקושי הסולידריות והפילוג יפסיקו אם כולם יבינו שזה המצב וזאת המציאות.

עמי נאווי

Maor7 כתב:

אנשים שוכחים שבמובן מסויים טביב הוא אמנם רע, אבל רע הכרחי. תסתכלו מה קורה בבית"ר כשהאיש עם הכסף הולך.

אני לא קונה את זה.
כשהאיש עם הכסף בבית"ר הלך, הוא השאיר חורבן ובור תקציבי מטורף שאף איש עסקים שפוי לא היה מכניס עצמו לשם.
אם נצליח להעיף את טביב מבלי שהוא יקח את הכסאות והמזגנים ב"חודרוב", תשאר קבוצה עם מסורת באירופה, סגל שחקנים צעיר, והכי חשוב:
כסף בקופה, והרבה.
טביב לא שם שקל מכיסו, למעט ה"גרושים" שיצאו על חלקו של מוני (ומן הסתם יש לו ROI מטורף).
אני לא קונה את ההפחדה המטופשת הזו, כאילו אם טביב יעזוב אנחנו נתפרק. כל עוד יש הגיון עסקי - אנשים יבואו.
אני גם לא מצפה לקבל את האוהד הכי שרוף בתור בעלים. אני לא בונה על כניסה חינם לכל האוהדים. די והותר לי שיהיה מישהו שמתייחס לצרכנים ולעובדים שלו בכבוד.

Perlov

בני12 כתב:

LeeorJuve כתב:

אנטיגונה תבין, הכדורגל הישראלי מכוון בשביל להתעלל באוהד הממוצע. רק החזקים נשארים. אני לא מדבר על רמה, שהרי רמה היא דבר שמשתנה בקבוצה והרמה פה בארץ נמוכה באופן רומנטי שאני אישית מאוד אוהב. אני מדבר על על יציעים רחוקים אי שם בק.אליעזר, על מחירי כרטיסים מגוחכים, על מחירי קיוסק משוגעים, על נסיונות כושלים ומפגרים לבדר את הקהל והכי חשוב- איך להשיג את הכרטיס. כאשר האוהד, זה שמלווה את הקבוצה לכל חור אפילו יותר מבעליו(!!!) נמצא בתחתית סדר העדיפויות, ככה אנחנו נראים. 400 כרטיסים נראה לי אופטימי. האוהד שיבכה מאושר אחרי ניצחון בדרבי, זה לא אותו בן האנוש שקיבל כרטיס כמקורב לדרבי, וביום חמישי יפקוד את נוקיהו. לדעתי, האלה מהסוג השני שמניתי, היו אתמול בהמוניהם בשער 4-5.

מה שכואב? שלא מבינים את זה. שאוהדים לא מבינים כמה מתעללים בנו באמת. שאנחנו יכולים לשנות, אבל מסיתים נגד מי שמנסה להנהיג את השינוי. אתה תנסה להאבק בספסרים, תהיה לבד ועוד תקבל מכות על זה שניסית. תנסה במגרשי חוץ להגיד לאנשים לא לקנות כרטיסים עד שלא יוציאו נוער, כי היית שם ראשון ואיכשהו "נגמרו" כרטיסי הנוער במכירה מוקדמת בלי שהיתה כזאת, אתה תהיה לבד ועוד תקבל דחיפות ממאבטחים שחושבים את עצמם לשוטרים על זה שניסית. המשטרה מרביצה, אתה לבד. ההנהלה התורנית מחלקת כרטיסים לחברים שלה, ואתה בבית, לבד, רואה הפועל וסובל את דני נוימן, כי זה מה שחשוב לך. הקבוצה חשובה לך יותר מהכל והם, הם יודעים את זה- ויתעללו בך, ויספסרו אותך, וירביצו לך, ויסיתו נגדך, ויפרסמו עליך, ויקחו ממך ויתנו לחברים, ויעזבו- כאשר לא ילך, כשיהיה עצוב ומדוכדך ופתאום לא מצליח כזה, ואתה תישאר, לבד, בדרך שלך- כי זו הקבוצה שלך וזה הסמל, ונסעת להרצליה, לעכו, למקום הזה שלא קיים, לבאר שבע, לק.ש, לחיפה, לגליל, לנתניה, לאשדוד, לאשקלון, לסכנין, לנצרת- ונסעת ונסעת ונסעת, וכמה שביטלת ארוחה, מפגש, טיסה, דייט, עסקים ודחית חתונה, בר-מצווה, ברית, חופשה, עבודה, לימודים, חיים. הם יודעים את זה, ויודעים שאתה לא תפסיק, כי אתה לא וגם אני לא ואף אחד שלוקח זמן ורושם במועצת הפועלים לא.

בהתאגדות יבוא הנצחון של האוהד הפשוט. ההם, לא יבואו אם לא תהיה אווירה- ואם נתאגד כמו שצריך, מי שלא אוהד לא יבוא. רק חבל, חבל ששער 7, שער 2(חוץ מכמה בעלי סגולה) נגדך. חבל שאלה עסוקים בלקלל אותך על זה שאתה מבקש מהם סולידריות ואת השחקנים בזמן שאלה צריכים עידוד.

התאגדות אחינו האדום, התאגדות. חח זה אפילו בסמל.

:hapoel:

תסלח לי אבל זה קשקוש אחד גדול.
שום דבר ממה שאתה מתלונן עליו לא השתנה במאומה בעונה הזאת. אבל ממש כלום.
מה קרה שפתאום עכשיו יוצאים על כל זה למחאה (וכל המטרות שציינת אכן ראויות)?

כשביקשו סולידריות מהאולטראס בנושא שירי השואה הם שמו זין אחד גדול
כשביקשו מהם סולידריות בנושא מחירי כרטיסים ומנויים הם רצו לקנות מנויים
כשביקשו מהם סולידריות בנושא מחירים לליגת האלופות הם קיבלו הנחה של 100 ש"ח ורצו לקנות מנויים

אז עכשיו כשהם מבקשים סולידריות אז הם באמת מצפים שכולם יעמדו דום.

הם אוכלים את מה שהם בישלו ועד שהם לא יבינו את זה וישנו גישה הם ימשיכו לאכול את זה (ואיתם כולנו).

התחלת עם הדמגוגיה? אפס.

לא תתפוס אותי

תנסו להשאר בנושא הדיון.

בהמשך למה שכתב ערן- אני מהמר שנשארו בסביבות ה700 כרטיסים לאוהד הפשוט- כל השאר נפלו בין ההנהלה, לשחקנים, דיסקונט ולאן.

מישהו יודע עם מי ההסכם של דיסקונט ומה הוא מכיל? הוא עם הפועל? ההתאחדות? לאן?

teknoboy

לא תתפוס אותי כתב:

תנסו להשאר בנושא הדיון.

בהמשך למה שכתב ערן- אני מהמר שנשארו בסביבות ה700 כרטיסים לאוהד הפשוט- כל השאר נפלו בין ההנהלה, לשחקנים, דיסקונט ולאן.

מישהו יודע עם מי ההסכם של דיסקונט ומה הוא מכיל? הוא עם הפועל? ההתאחדות? לאן?

לפי מה שפורסם בזמנו (אאל"ט מישהו כתב את זה בפורום) ההסכם הוא מול ההתאחדות (והקבוצות מחוייבות לו בגלל הסכמים מול ההתאחדות), והוא קובע שבכל משחק יוקצו 250 מקומות ביציעי כל אחת מהקבוצות לטובת חברי ועד העובדים של דיסקונט (אם הבנתי נכון).

פורום השדים האדומים

כמות האנשים האדירה שאין סיכוי שהשיגה כרטיס מF5 אמש

מי מחובר

	עמוד 2 מתוך 2	[ 55 הודעות ]	עבור לעמוד הקודם 1, 2