פורום השדים האדומים

זה באמת כתבה די מעניינת, וגם אחרי שחשבתי על זה לא החלטתי אם אני תומך בצד של נוייר או בצד של האוהדים כי שניהם בסה"כ גם צודקים וגם טועים
בנוגע למשחק השרוכים, לא ידעתי שהיו חגיגות על הדשא, זה פעם ראשונה שאני שומע את זה.. (לא הייתי בעניינים במשחק עצמו בהתחשב בזה שהייתי בן 4 )

זה באמת כתבה די מעניינת, וגם אחרי שחשבתי על זה לא החלטתי אם אני תומך בצד של נוייר או בצד של האוהדים כי שניהם בסה"כ גם צודקים וגם טועים
בנוגע למשחק השרוכים, לא ידעתי שהיו חגיגות על הדשא, זה פעם ראשונה שאני שומע את זה.. (לא הייתי בעניינים במשחק עצמו בהתחשב בזה שהייתי בן 4 )

עם כל הכבוד לכל השחקנים באשר הם ,
אני מסתכל מנקודת המבט של הקהל , של האוהדים , של שאלקה ,
כיצד הייתי מתייחס למעבר ?
מזכיר מישהו ? שגדל במועדון ? ביצע מעבר כביכול לקבוצה גדולה ?
אני יודע איך הייתי מקבל אותו היום במקדש .

היו חגיגות ועד מהרה הם הפכו לבכי וזו היתה טראומה איומה שמלווה אותי עד היום, ולקח להפועל שנתיים להתאושש ממנה עד הדאבל הראשון.

זה הדבר הרראשון שעלה לי בראש,עוד לפני האוהדים של באיירן.

לא כתבת מה אתה חושב / מרגיש ?

הסיפור הוא הרבה יותר מורכב ממה שמתואר בכתבה הזו.
מנואל נוייר הוא לא רק אוהד שאלקה, הוא אף חבר פעיל באולטראס גלזנקירשן , כזה שמשלם דמי חברות, וגדל בתוך היציע הצפוני בפלטינס ארנה. זה בערך כמו שלירן שטראובר היה חבר פעיל בשחקן ה-12 והיה עובר להפועל.
הכתבה מאוד לא מדייקת בנוגע למחאת האוהדים. דווקא התגובה של השמוק מהנהלת באיירן כן משקפת את המציאות:
לבאיירן אין אוהדים. לבאיירן יש צרכנים. האליאנץ ארנה לא בנוי עבור אוהדי כדורגל, אלא עבור כל המי ומי של עיר המליונרים של גרמניה, שמגיעים לקונצרט ושורקים בוז לשחקנים שלהם אם הם מעזים להחזיר תחת לחץ כדור אחורה לשוער.
מי שמחה ומוחה נגד ההעברה הם חברי האולטראס של באיירן, "שיקריה מינכן", אבל הם מיעוט זעיר של כ-400 אוהדים מול 65,000 צרכני כדורגל שממלאים את האליאנץ ארנה. השיקריה הוא ארגון אולטראס גדול יחסית, ומאוד פעיל, אבל אפילו בתוך היציע הדרומי בארנה, לארגון הזה יש בעיות גדולות עם קבוצות אוהדים אחרות שלהן אין בעיה עם העובדה שנוייר מזוהה כל-כך עם שאלקה.

הסיפור הוא הרבה יותר מורכב ממה שמתואר בכתבה הזו.
מנואל נוייר הוא לא רק אוהד שאלקה, הוא אף חבר פעיל באולטראס גלזנקירשן, כזה שמשלם דמי חברות, וגדל בתוך היציע הצפוני בפלטינס ארנה. זה בערך כמו שלירן שטראובר היה חבר פעיל בשחקן ה-12 והיה עובר להפועל.
הכתבה מאוד לא מדייקת בנוגע למחאת האוהדים. דווקא התגובה של השמוק מהנהלת באיירן כן משקפת את המציאות:
לבאיירן אין אוהדים. לבאיירן יש צרכנים . האליאנץ ארנה לא בנוי עבור אוהדי כדורגל, אלא עבור כל המי ומי של עיר המליונרים של גרמניה, שמגיעים לקונצרט ושורקים בוז לשחקנים שלהם אם הם מעזים להחזיר תחת לחץ כדור אחורה לשוער.
מי שמחה ומוחה נגד ההעברה הם חברי האולטראס של באיירן, "שיקריה מינכן", אבל הם מיעוט זעיר של כ-400 אוהדים מול 65,000 צרכני כדורגל שממלאים את האליאנץ ארנה. השיקריה הוא ארגון אולטראס גדול יחסית, ומאוד פעיל, אבל אפילו בתוך היציע הדרומי בארנה, לארגון הזה יש בעיות גדולות עם קבוצות אוהדים אחרות שלהן אין בעיה עם העובדה שנוייר מזוהה כל-כך עם שאלקה.

אנחנו יודעים שזה מה שקורה לקבוצות הגדולות בעולם, אבל אם המצב כל כך גרוע (מנקודת המבט של אוהדים אמיתיים, לא צרכני כדורגל) גם בגרמניה, שבה יש תרבות אהדה מדהימה ומבנה בעלות של הקהל - אני רואה את זה כנורת אזהרה לנו.

אמיר, לא הייתי לוקח את זה רחוק מדי. מינכן היא בירת בוואריה, והיא העיר העשירה ביותר בגרמניה ביי פאר. המנטליות בה היא שונה מאוד מזו שבשאר הערים הגדולות בגרמניה. לאנשים במינכן אין יומרות פוליטיות. לא תראה בה כמעט גרפיטי, בטח לא פוליטי, ואין כמעט מחאות רחוב. אנשים במינכן חיים טוב, אפילו טוב מאוד, ומבחינתם באיירן זה בידור. לא מעבר. כל זה נכון באופן מאוד ספציפי למינכן.

HEADSHOT, זה לא כל-כך נפוץ במועדונים הגדולים. סט פאולי הוא לא מועדון גדול, למרות מליוני האוהדים שיש לו ברחבי אירופה. טבעי ששחקנים שמגיעים לשחק בסט פאולי מזדהים עם הרעיון מאחורי הקבוצה. הם מוותרים בדרך-כלל על תנאים טובים יותר שהם יכולים לקבל בקבוצות אחרות כדי שיוכלו לשחק בסט פאולי, לכן לא מפתיע שיש שחקנים בסט פאולי שהם חברים באולטראס. פליקט הוא באמת מקרה יוצא דופן של שחקן שהוא לא רק חבר, אלא גם פעיל באמת ומגיע לאירועים פוליטיים והפגנות.
אפרופו אולטראס גלזנקירשן, יש עוד שוער בבונדסליגה שהוא עדיין חבר פעיל בארגון הזה. מדובר ברוסט, השוער של HSV.

HEADSHOT, דינאמו דרזדן והאנזה רוסטוק הם לא מועדונים נאצים, והם בטח ובטח לא מועדונים גדולים. לא תמיד יש קשר בין ההצלחה הספורטיבית של מועדון לגודל שלו. דינאמו דרזדן הוא מועדון ענק, ה"באיירן מינכן" של מזרח גרמניה. ואני לא מכיר מקרים ספציפים של שחקנים, אבל בטוח שיש המון כאלה.

לא הבנתי מה ניסית להגיד פה..

תיקנתי בטקסט המקורי. יצא מבולבל קודם.

לפי הבילד הוא קיבל כמה תנאים -


According to the paper, their five point code warns him he must never:
1) Sing fan chants on their megaphone (a tradition for popular players)
2) Kneel in front of the team and sing the "Humba" song
3) Approach the South stand where the Bayern Ultras sit
4) Throw his shirt into the crowd
5) Kiss the Bayern bade on his shirt

איזה קשקוש. אם תאמין לבילד לא תגיע רחוק. עיתון לאנשים עם מנת משכל של אלון מזרחי.

HEADSHOT, להרחיב בנושא הזה זה למלא עכשיו מחברת. בגרמניה זה כל-כך מורכב וסבוך. לכל קבוצה גדולה יש בדרך-כלל כמה ארגוני אולטראס, או כאלה שמתנהגים כמו ארגוני אולטראס אבל לא משתייכים רשמית לסצנה הזאת. לכל אולטראס יש את החוקים שלו לגבי גוונים פוליטיים. רוב ארגוני האולטראס בגרמניה הם לא פוליטיים בהגדרה. עדיין, ההחלטות שהם מקבלים הן החלטות פוליטיות. האולטראס של שאלקה למשל, מרים המון תצוגות נגד גזענות, לא מקבל חברים עם השתייכות לארגונים ניאו-נאציים ואוסר על חבריו ללבוש בגדים ממותג ת'ור שטיינר שמזוהה כמותג הלבשה לנאצים. לעומת זאת, ליריבה השנואה שלהם, בורוסיה דורטומונד, יש קבוצת אולטראס דומיננטית שחברים בה גם כאלה שהם פעילים ניאו-נאציים במוצהר. שני הארגונים האלה מגדירים את עצמם כלא--פוליטיים, ועדיין מקבלים החלטות שיש להן השלכות פוליטיות.
יש מעט מאוד ארגוני אולטראס בגרמניה שההגדרה הברורה שלהם נוטה לימין. כשמדובר בקבוצות גדולות כמו דינמו דרזדן והאנזה רוסטוק, יש אומנם המון ניאו-נאציים באולטראס, אבל לצידם גם חברי אנטיפה. לראיה, אחד המנהיגים של ה- SUPTRAS, האולטראס של רוסטוק, הוא שחור. הארגונים האלה בפירוש לא ארגונים ניאו-נאציים. ברור שיש ארגונים קטנים יותר בתוך הקהלים האלה שכן מזוהים באופן מוחלט עם צד פוליטי.
בקבוצות קטנות יותר, כמו קמניץ וקוטבוס, לארגוני האולטראס הדומיננטיים יש בהחלט זיקה ישירה לימין קיצוני. פירמת החוליגנים של קמניץ נקראת:
HOONARA
שזה:
HOOLIGANS
NAZIS
RACISTS
ולקוטבוס יש קבוצת אולטראס דומיננטית שנקראת: NS
שמתשמע ל:
NEW SOCIETY
אבל גם ל:
NATIONAL SOZIALISMUS

בקיצור, מורכב.