פורום השדים האדומים

למישהו יש מושג למה יש סיכוי להולנד לעלות אם מסתכלים על המפגש בין הקבוצות ולא הפרש שערים ? כי הרי אם הולנד מנצחים הם עם 3 נקודות כמו דנמרק (אם תפסיד לגרמניה) וככה דנמרק צריכים לעלות ולא הולנד גם אם יש להולנד הפרש שערים עדיף..

גם פורטוגל עם שלוש.

עפ"י ידיעות. נצחון של הולנד ב-2 שערים ונצחון גרמני, יעלה את הולנד.

במצב של שלוש קבוצות עם ניקוד זהה זה הולך להכרעה ע"פ הפרש שערים במשחקים בין השלוש
ככה שבמצב שהולנד מנצחת אחד אפס או שתיים אחד אז ודנמרק מפסידה-
פורטוגל עולה
ד"א אם דנמרק מנצחת 4-3 ומעלה (בהפרש של אחד) היא וגרמניה עולות בלי שום קשר לתוצאת פורטוגל

עכשיו יש לי שאלה ליובל ושאר עכברי אופא
במקרה שדנמרק מנצחת 3-2
ופורטוגל 3-0 (סתם זרקתי)
אז יש שלוש קבוצות עם אותו מספר נקודות
אז הבית הפנימי הוא כזה
קבוצה הפרש שערים פנימי
דנמרק 5-5
גרמניה 3-3
פורטוגל 3-3

אז מה מכריע בין פורטוגל לגרמניה? הפרש שערים כללי? תוצאה בין הקבוצות? דירוג? הגינות?



חישובי יורו/מונדיאל

למען האמת זה לא כתוב במפורש בתקנון אופ"א, אבל אני בטוח שמסתכלים על הטבלה הפנימית, רואים שדנמרק ראשונה וגרמניה ופורטוגל עדיין בתיקו, אז חוזרים אחורה ועושים טבלה פנימית חדשה לגרמניה ופורטוגל, ואז גרמניה שנייה. גם האחראיים על כל החישובים האלה בוויקיפדיה מסכימים איתי (תסתכל בערך של בית ב').

אם הולנד מנצחת את פורטוגל 1:0 וגרמניה מנצחת את דנמרק 1:0, אז יש שוויון נקודות ו"בית משולש" בין הולנד-דנמרק-פורטוגל,
כאשר הולנד נשארת מאחור בגלל הפרש שערים נחות בבית המשולש (1:1), אבל יש שוויון מוחלט בהפרש שערים בין פורטוגל לדנמרק
לפי הבית המשולש עם הולנד (הפרש שערים 3:3 לשתיהן) וגם לפי הפרש שערים כללי (בצירוף התוצאות מול גרמניה) יש שוויון (כבשו 4:3 ספגו).

אם הבנתי נכון, לפי מה שיובל, אומר שובר השוויון הבא בין פורטוגל לדנמרק (בעצם אפילו לפני הפרש שערים כללי) הוא המשחק ביניהן ולא דירוג אופ"א
(אגב בכל מקרה פורטוגל בעדיפות כי היא ניצחה את דנמרק ומדורגת גבוה יותר. היה יותר רלוונטי/מעניין אם דנמרק היו מדורגים גבוה יותר באופ"א).
השאלה היא מה האסמכתא שככה זה מתנהל באמת או אם יש לזה תקדים?

בקיצור, מספיק להולנד לנצח 2-0 ושגרמניה תנצח 1-0 את דנמרק והם בשלב הבא.
תקנו אותי אם אני טועה.

כן.

טבלה קלה להבנה מאתר Goal.com



=========================================

(1)

דנמרק-גרמניה-פורטוגל במצב של שיוויון נקודות:

דנמרק מנצחת 1-0

1. פורטוגל 3-3
2. דנמרק 3-3
3. גרמניה 1-1

לפי סעיף c בתקנון אופ"א.
לפי סעיף d: בית פנימי נוסף בין שתי הנבחרות שנותרו בשיוויון = פורטוגל ראשונה(חוזרים לסעיף מס' 1)
(סעיף d נקבע לפני כ 3 חודשים)
=========================================

דנמרק מנצחת 3-2
1. דנמרק 5-5
2. גרמניה 3-3
3. פורטוגל 3-3

לפי סעיף c: דנמרק ראשונה
לפי סעיף d: בית פנימי נוסף בין שתי הנבחרות שנותרו בשיוויון = גרמניה שניה(חוזרים לסעיף מס' 1)

=========================================

דנמרק מנצחת 2-1
1. דנמרק 4-4
2. פורטוגל 3-3
3. גרמניה 1-1

לפי סעיף c

=========================================

(2)

הולנד תסיים במקום השני רק אם היא תנצח בהפרש שני שערים(+ניצחון של גרמניה)

=========================================

קשה לי להאמין שנראה הפתעה גדולה יותר מאמש.
עם כל הכבוד לנבחרת רוסיה(שפישלו במשחק האחרון גם מול נבחרת ישראל) נבחרת גרמניה היא נבחרת ווינרית.
למרות שאני בעד נבחרת אנגליה, לדעתי לא יכול להיות גמר סוחף יותר מאשר גרמניה-ספרד.