פורום השדים האדומים
http://old.shedim.com/bb/

חזירים עם כנפיים (שאלה רצינית בנושא דת וכשרות)
http://old.shedim.com/bb/viewtopic.php?f=11&t=18248
עמוד 4 מתוך 4

מחבר:  מושקוביץ [ 08 יולי 2009, 13:42 ]
נושא ההודעה:  Re: חזירים עם כנפיים (שאלה רצינית בנושא דת וכשרות)

פרימו לוי כתב:
למרות שאתה דביל


דביל ?
אני דביל ?
עשה טובה, כשאתה קורא לי "דביל" פעם הבאה, רק תודיע לי מי בעצם קרא לי "דביל", האם זה ג'אמפ או פרימו או מאיר או דודו זכאי או הסבתא שלך עם האוטיזם.
דביל.

וחוץ מזה, לא היה כל כך קשה להבין שהכנפזיר (מלבד היותו בעל חיים מפואר) הוא רק סמל.

teknoboy כתב:
עושה רושם שלא טרחת לעיין באשכול. לו קראת היית יודע שלא מדובר בחזיר (עם או בלי כנפיים) אלא בכנפזיר.


teknoboy כתב:
ומה קורה אם הבהמה המכונפת היא לא כנפזיר אלא נניח כנפסוס (יענו סוס עם כנפיים), או לצורך הענין כל בהמה אחרת שלא מוזכרת במפורש בשמה בתורה. מה קורה אז?


...

בני, הכנפזיר הוא בעל חיים אציל שאינו חולה אף פעם, אינו נושא נגיפים ואינו מעביר מחלות.

מחבר:  zink [ 08 יולי 2009, 13:53 ]
נושא ההודעה:  Re: חזירים עם כנפיים (שאלה רצינית בנושא דת וכשרות)

ג'אמפ, אחרי זה תבקש מאנשים לעזוב אותך במנוחה, מה?
תמשיך להתגרות באנשים סתם ככה וזה בטוח יקרה.

וכל השאלה פה היא האם חזיר עם כנפיים הוא עדיין חזיר.
הרב שלך החמיץ את הנקודה.

מחבר:  פרימו לוי [ 08 יולי 2009, 14:45 ]
נושא ההודעה:  Re: חזירים עם כנפיים (שאלה רצינית בנושא דת וכשרות)

מושקוביץ' היקר דואג בכל תגובה שלו שקשורה אלי במישרין או בעקיפין להביע את דעתו השלילית עליי.
זאת הפעם הראשונה מזה הרבה זמן שאני כותב תגובה שקשורה אליו במישרין או בעקיפין אז גם לי מותר לא?
זינק, א. תנוח וב. תמצא חיים מאשר להתעסק בי כל היום.

ואין לי כוח ללכת לשאול את הרב שוב,
אני אומר לך את זה מהיגיון של גמרא והלכות כאלה, כנפזיר דומה לחזיר ולכן לא ירשו לאכול את זה.

טקנובוי שאלת מה קורה אם זה כנפסוס או משהו אחר? אם זה כנפסוס אני בטוח שהיא לא תותר לאכילה מאותה סיבה שאי אפשר לאכול כנפזיר, כנ"ל לגבי כל חיה לא כשרה.
אם זאת תהיה חיית כלאיים שעונה על ה"תסמינים" של חיית כשרה מן הסתם ישבו כמה רבנים ויחיליטו בעניין הזה.
ההימור שלי הלא מאוד מופרך הוא שכל חיית כלאיים כזאת תהיה לא כשרה

מחבר:  teknoboy [ 08 יולי 2009, 14:46 ]
נושא ההודעה:  Re: חזירים עם כנפיים (שאלה רצינית בנושא דת וכשרות)

פרימו לוי כתב:
מושקוביץ' היקר דואג בכל תגובה שלו שקשורה אלי במישרין או בעקיפין להביע את דעתו השלילית עליי.
זאת הפעם הראשונה מזה הרבה זמן שאני כותב תגובה שקשורה אליו במישרין או בעקיפין אז גם לי מותר לא?
זינק, א. תנוח וב. תמצא חיים מאשר להתעסק בי כל היום.

ואין לי כוח ללכת לשאול את הרב שוב,
אני אומר לך את זה מהיגיון של גמרא והלכות כאלה, כנפזיר דומה לחזיר ולכן לא ירשו לאכול את זה.

טקנובוי שאלת מה קורה אם זה כנפסוס או משהו אחר? אם זה כנפסוס אני בטוח שהיא לא תותר לאכילה מאותה סיבה שאי אפשר לאכול כנפזיר, כנ"ל לגבי כל חיה לא כשרה.
אם זאת תהיה חיית כלאיים שעונה על ה"תסמינים" של חיית כשרה מן הסתם ישבו כמה רבנים ויחיליטו בעניין הזה.
ההימור שלי הלא מאוד מופרך הוא שכל חיית כלאיים כזאת תהיה לא כשרה

בקיצור אין לך ממש מה להוסיף לדיון.
לפחות ניסית.
:ROSE:

מחבר:  פרימו לוי [ 08 יולי 2009, 14:48 ]
נושא ההודעה:  Re: חזירים עם כנפיים (שאלה רצינית בנושא דת וכשרות)

הא?
מישהו שאל שאלה, עניתי לו תשובה שב99 אחוז אני בטוח שהיא נכונה

מחבר:  zink [ 08 יולי 2009, 15:23 ]
נושא ההודעה:  Re: חזירים עם כנפיים (שאלה רצינית בנושא דת וכשרות)

פרימו לוי כתב:

זינק, א. תנוח וב. תמצא חיים מאשר להתעסק בי כל היום.


לא רוצה.

מחבר:  שער 7 הוא אדום [ 08 יולי 2009, 15:30 ]
נושא ההודעה:  Re: חזירים עם כנפיים (שאלה רצינית בנושא דת וכשרות)

זינקי בוי,די להתגרות בג'אמפ.
:ROSE:

והאשכול הזה עשה לי חשק לכנפיים של דיקסי עם הום פרייז.

מחבר:  מושקוביץ [ 08 יולי 2009, 16:16 ]
נושא ההודעה:  Re: חזירים עם כנפיים (שאלה רצינית בנושא דת וכשרות)

פרימו לוי כתב:
מושקוביץ' היקר דואג בכל תגובה שלו שקשורה אלי במישרין או בעקיפין להביע את דעתו השלילית עליי.
זאת הפעם הראשונה מזה הרבה זמן שאני כותב תגובה שקשורה אליו במישרין או בעקיפין אז גם לי מותר לא?


איזה מסכן, עכשיו התחלת גם לדמיין דברים ? מתי דיברתי / כתבתי עליך פעם אחרונה ? ואני לא מדבר על העליהום שכל הפורום עשה עליך לפני שנתיים כי התנהגת כמו אידיוט, יא חתיכת אידיוט.

פרימו לוי כתב:
אם זאת תהיה חיית כלאיים שעונה על ה"תסמינים" של חיית כשרה מן הסתם ישבו כמה רבנים ויחיליטו בעניין הזה.


זאת בדיוק המסקנה שהגענו אליה באמצעות עזרתו האדיבה של "אחד עם כיפה" (שלא קרא לאף אחד "דביל", אגב), אידיוט.

פעם הבאה, תקרא את האשכול לפני שאתה מנסה להתייחס בו, אלא אם כן אתה רק מנסה להשתלח בי אישית כי בדיוק באותו זמן מאיר היה חולה ודוד שלך היה בעבודה וסבתא שלך בישלה דייסה אז לא היה לך מה לעשות.

אידיוט.

מחבר:  פרימו לוי [ 08 יולי 2009, 16:47 ]
נושא ההודעה:  Re: חזירים עם כנפיים (שאלה רצינית בנושא דת וכשרות)

אה, סליחה. בפעם הבאה אני אקרא את כל ה100 תגובות שיש בכל אשכול רק כדי לוודא שאני לא בטעות עומד לכתוב משהו שמישהו אחר כבר כתב, כי זה פשוט יהיה נורא.
לא כתבתי שהשאלה שלך דבילית, אמרתי ששאלתי בשבילך למרות שאתה אפס כלפי. למה עשיתי את זה? סתם כי רציתי לדעת את התשובה.
מתי בפעם האחרונה כתבת משהו שמתייחס אלי? לא שאני נוהג לפשפש בזכרון שלי יותר מידי בעניינים כאלה אבל אני בהחלט זוכר איזו תגובה "גאונית" שלך באשכול על פאבליק אנמי בקשר אלי, משהו בסגנון " :LAGUH!: " או " :D " כתגובה למשהו שנון לאללה של האמיר המגניב הזה
ואני לא זוכר אשכולות ספציפיים נוספים אבל אני כן זוכר שבכל פעם שאמיר או מישהו אחר מביע את דעתו השלילית עליי יש לך נטייה להצטרף
ואם אתה לא שם לב אתה זה שמתנהג כמו אידיוט פה, אני בסך הכל אמרתי ששאלתי בשבילך למרות שאני מסתייג ממך מסיבות שנראה לי שגם אתה יכול להבין אלא אם אתה סופר צבוע/מתחסד.

מחבר:  עמוס נחייסי [ 08 יולי 2009, 17:43 ]
נושא ההודעה:  Re: חזירים עם כנפיים (שאלה רצינית בנושא דת וכשרות)

מה אתם רוצים ממנו
הרב בא להגיד,שמכיוון שיש דיוק ספציפי בתורה לגבי חזיר,אז כנראה גם חיות ש"דומות" קל וחומר אותו דבר מלבד פרט קטן[חזיר עם אף ארוך,חזיר עם קרן על הראש] הן אינן כשרות,ואפילו משום מראית עין.

מחבר:  מושקוביץ [ 08 יולי 2009, 18:45 ]
נושא ההודעה:  Re: חזירים עם כנפיים (שאלה רצינית בנושא דת וכשרות)

פרימו לוי כתב:
אה, סליחה. בפעם הבאה אני אקרא את כל ה100 תגובות שיש בכל אשכול רק כדי לוודא שאני לא בטעות עומד לכתוב משהו שמישהו אחר כבר כתב, כי זה פשוט יהיה נורא.
לא כתבתי שהשאלה שלך דבילית, אמרתי ששאלתי בשבילך למרות שאתה אפס כלפי. למה עשיתי את זה? סתם כי רציתי לדעת את התשובה.
מתי בפעם האחרונה כתבת משהו שמתייחס אלי? לא שאני נוהג לפשפש בזכרון שלי יותר מידי בעניינים כאלה אבל אני בהחלט זוכר איזו תגובה "גאונית" שלך באשכול על פאבליק אנמי בקשר אלי, משהו בסגנון " :LAGUH!: " או " :D " כתגובה למשהו שנון לאללה של האמיר המגניב הזה
ואני לא זוכר אשכולות ספציפיים נוספים אבל אני כן זוכר שבכל פעם שאמיר או מישהו אחר מביע את דעתו השלילית עליי יש לך נטייה להצטרף
ואם אתה לא שם לב אתה זה שמתנהג כמו אידיוט פה, אני בסך הכל אמרתי ששאלתי בשבילך למרות שאני מסתייג ממך מסיבות שנראה לי שגם אתה יכול להבין אלא אם אתה סופר צבוע/מתחסד.


טוב מאיר, פעם הבאה אני אחשוב 200 פעם לפני שאני שם סמיילי על איזה משהו, כי כבודו הרי בוחן כליות ולב ויודע בדיוק מה כל סמיילי אומר ובאיזה הקשר, הא דודו ?
פרימו, אני מציע לך, ככה סתם, דווקא כן לחפש מתי פעם אחרונה הגבתי אליך או בעניינך. כנראה שרק ככה אתה תבין שאתה נמצא בוואחד תסביך רדיפה שכל הזמן מחפשים אותך ויורדים לך לחיים, בסדר ג'אמפ ?

ועכשיו, אם אני כזה אפס בעיניך, עוף מכאן ותפסיק להחריב לי את האשכול על החיה הכי מדהימה ביקום. אידיוט.

מחבר:  מושקוביץ [ 08 יולי 2009, 18:50 ]
נושא ההודעה:  Re: חזירים עם כנפיים (שאלה רצינית בנושא דת וכשרות)

עמוס נחייסי כתב:
מה אתם רוצים ממנו
הרב בא להגיד,שמכיוון שיש דיוק ספציפי בתורה לגבי חזיר,אז כנראה גם חיות ש"דומות" קל וחומר אותו דבר מלבד פרט קטן[חזיר עם אף ארוך,חזיר עם קרן על הראש] הן אינן כשרות,ואפילו משום מראית עין.


אני לא מקבל את זה. ידוע למשל שיש שלושה או ארבעה מיני ארבה שהם כשרים למאכל. כל שאר החגבים ודמויי החגבים אינם כשרים. כשאתה מסתכל עליהם, כולם נראים אותו דבר (כמו חגב) ואני בספק אם רב יכול להבדיל בעין בלתי מזויינת (או בכלל) בין חגב כשר לחגב לא כשר.

ולכן, משהו שנראה כמו חזיר אבל אינו חזיר זה לא "קל וחומר" מאותה סיבה שמשהו שנראה כמו ארבה אבל אינו ארבה זה לא "קל וחומר".

מחבר:  פרימו לוי [ 08 יולי 2009, 21:51 ]
נושא ההודעה:  Re: חזירים עם כנפיים (שאלה רצינית בנושא דת וכשרות)

הבנת הנקרא שלך לוקה בחסר, לא קראתי לך אפס
ואל תעיף אותי משום מקום
ולא קוראים לי מאיר
וכשאמיר כותב משהו בסגנון "אולי תשאל את הדוד שלך רגע זה בעצם אתה" ואתה שם מיד אחרי זה סמיילי מתגלגל מצחוק ( :LOL2: ) אז לא צריך להיות בוחן לב וכליות כדי לדעת מה הסמיילי אומר, גם לאור היחס שלך כלפי בעבר
אין לי שום תסביך רדיפה, אתה זה שמגזים פה כשכולו אמרתי שאני מסתייג ממך ובחרתי להשתמש במילה דביל
וזהו

מחבר:  סינדרום ירושלים [ 08 יולי 2009, 22:40 ]
נושא ההודעה:  Re: חזירים עם כנפיים (שאלה רצינית בנושא דת וכשרות)

:SHOCK3:

מחבר:  אחד עם כיפה [ 09 יולי 2009, 11:01 ]
נושא ההודעה:  Re: חזירים עם כנפיים (שאלה רצינית בנושא דת וכשרות)

מושקוביץ כתב:
עמוס נחייסי כתב:
מה אתם רוצים ממנו
הרב בא להגיד,שמכיוון שיש דיוק ספציפי בתורה לגבי חזיר,אז כנראה גם חיות ש"דומות" קל וחומר אותו דבר מלבד פרט קטן[חזיר עם אף ארוך,חזיר עם קרן על הראש] הן אינן כשרות,ואפילו משום מראית עין.

אני לא מקבל את זה. ידוע למשל שיש שלושה או ארבעה מיני ארבה שהם כשרים למאכל. כל שאר החגבים ודמויי החגבים אינם כשרים. כשאתה מסתכל עליהם, כולם נראים אותו דבר (כמו חגב) ואני בספק אם רב יכול להבדיל בעין בלתי מזויינת (או בכלל) בין חגב כשר לחגב לא כשר.

לא רק זה, חגבים וזוחלים יכולים גם להטמיא מי שבא איתם במגע, חזירים-לא.
אבל בסופו של דבר הם נפסלו מהטעם שהעלו כאן רבים- מראית עין, (וגם בגלל שרק תימנים יכולים לזהות אותם)


תיקון

מושקוביץ, אני מצטער, טעיתי.
שאלתי את אבא שלי, וכמו ששי אמר, יש עניין של מסורת בכשרות.
כי כמו שהזכרת, כל המינים של החיות היו צריכים להיות מוזכרים בתורה אם הם ניתנים לאכילה, ולכן מין חדש יצור בעיה.
חוץ מזה, במיוחד בעניין עופות, שבהם הסימנים הם לא מפורשים, אלא נלמדים באמצעות החיות הכשרות והפסולות, יש עוד עניין של מסורת, מפני, שכביכול, רשימת כל העופות מוזכרות בתורה.
אך, למרות כל זה, ייתכן שימצאו מין אחד שהוזכר כטמא או כטהור, אך פשוט לא הבינו את המשמעות שלו עד עכשיו.
או שהוא יעבור דיון ויגיעו למסקנה שהוא כן קשר באמצעות שלושה עשר הלימודים המקראיים.
בכל מקרה,
סליחה מושקוביץ, וסליחה שי אני מוריד בפנייך את הכיפה ;)

עמוד 4 מתוך 4 כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/